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Cedesi Slacky.eu

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Re: Cedesi Slacky.eu

Messaggioda danix » gio ott 23, 2008 11:13

dopo 2 o 3 scariche di defibrillatore conseguenti la lettura del titolo del 3d dico la mia...

1) ritengo necessaria un'autotassazione di N €/anno da parte degli utenti attivi, in modo da sopperire almeno al peso economico di Slacky...

2) dal punto di vista amministrativo credo che la proposta avanzata di un CDA composto dagli anziani del forum con Loris come Presidente/SemiDio con potere decisionale assoluto e inconfutabile sia la decisione migliore, la strada più praticabile sul medio/lungo periodo e magari la si potrebbe affiancare ad un sistema di votazione tra gli "spettatori paganti" di Slacky sulle decisioni generali... Una specie di S.p.A. no profit... chi vuole avere voce in merito alle decisioni di Slacky "acquista delle azioni" di Slacky e gli viene garantito il diritto di prendere parte alle decisioni... gli altri stanno a guardare (come succede più o meno ora che le decisioni le prende Loris)...

Ovviamente tutti i paganti avranno lo stesso peso in seno al Consiglio, il valore delle donazioni deve essere puramente commisurato alla propria generosità, se me la sento dono 100 € al progetto, altrimenti mi limito a pagare "l'iscrizione annuale" di 1 €, ma in entrambi i casi il mio voto varrà sempre 1... oppure ancora ho la possibilità di usufruire della community senza pagare, ma senza decidere nulla...

direi che 10 righe per non aver aggiunto nulla di nuovo alla discussione siano più che sufficenti :) , mi accodo al gruppo di preghiera che spera che la situazione non cambi di una virgola dalla situazione attuale, ma mi offro di aiutare il più possibile nel caso in cui un aiuto da parte di terzi si riveli necessario...


PS
Slacky è diventata la mia casa online, non la mia homepage, la mia casa vera e propria, il posto in cui tornare e trovare un ambiente familiare in cui si può discutere di tutto e imparare sempre qualcosa... in questi anni ho ricevuto davvero tanto da questo progetto e sento di non aver ricambiato mai in misura equa... speravo (e spero tutt'ora) di poterlo fare in altre occasioni, ma se questa situazione particolare dovesse diventare la realtà dei prossimi mesi, spero di poter fare qualcosa per ricambiare almeno in parte quello che ho ricevuto
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Re: Cedesi Slacky.eu

Messaggioda cymon » gio ott 23, 2008 14:02

danix85 ha scritto:dopo 2 o 3 scariche di defibrillatore conseguenti la lettura del titolo del 3d dico la mia...

1) ritengo necessaria un'autotassazione di N €/anno da parte degli utenti attivi, in modo da sopperire almeno al peso economico di Slacky...

2) dal punto di vista amministrativo credo che la proposta avanzata di un CDA composto dagli anziani del forum con Loris come Presidente/SemiDio con potere decisionale assoluto e inconfutabile sia la decisione migliore, la strada più praticabile sul medio/lungo periodo e magari la si potrebbe affiancare ad un sistema di votazione tra gli "spettatori paganti" di Slacky sulle decisioni generali... Una specie di S.p.A. no profit... chi vuole avere voce in merito alle decisioni di Slacky "acquista delle azioni" di Slacky e gli viene garantito il diritto di prendere parte alle decisioni... gli altri stanno a guardare (come succede più o meno ora che le decisioni le prende Loris)...

Ovviamente tutti i paganti avranno lo stesso peso in seno al Consiglio, il valore delle donazioni deve essere puramente commisurato alla propria generosità, se me la sento dono 100 € al progetto, altrimenti mi limito a pagare "l'iscrizione annuale" di 1 €, ma in entrambi i casi il mio voto varrà sempre 1... oppure ancora ho la possibilità di usufruire della community senza pagare, ma senza decidere nulla...

direi che 10 righe per non aver aggiunto nulla di nuovo alla discussione siano più che sufficenti :) , mi accodo al gruppo di preghiera che spera che la situazione non cambi di una virgola dalla situazione attuale, ma mi offro di aiutare il più possibile nel caso in cui un aiuto da parte di terzi si riveli necessario...


Scusate, secondo me direi che sarebbe importante mantenere scissi i discorsi, per chiarezza. La questione dell'autotassazione possiamo affrontarla ed è interessante, ma quello che conta ora non è che Loris ha esaurito i soldi, ma che ha esaurito il tempo. Per cui, al netto della questione di recuperare soldi direi, che bisogna focalizzarsi su questo e, soprattutto, partire da persone che siano intenzionate a lavorare con lo stesso approccio di Loris, ovvero "per la gloria" e impegnandosi il necessario. A valle della costituzione di un "team" tutte queste altre questioni potranno essere affrontate.
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Re: Cedesi Slacky.eu

Messaggioda Mario Vanoni » gio ott 23, 2008 16:19

cymon ha scritto:
danix85 ha scritto:dopo 2 o 3 scariche di defibrillatore conseguenti la lettura del titolo del 3d dico la mia...

1) ritengo necessaria un'autotassazione di N €/anno da parte degli utenti attivi, in modo da sopperire almeno al peso economico di Slacky...

2) dal punto di vista amministrativo credo che la proposta avanzata di un CDA composto dagli anziani del forum con Loris come Presidente/SemiDio con potere decisionale assoluto e inconfutabile sia la decisione migliore, la strada più praticabile sul medio/lungo periodo e magari la si potrebbe affiancare ad un sistema di votazione tra gli "spettatori paganti" di Slacky sulle decisioni generali... Una specie di S.p.A. no profit... chi vuole avere voce in merito alle decisioni di Slacky "acquista delle azioni" di Slacky e gli viene garantito il diritto di prendere parte alle decisioni... gli altri stanno a guardare (come succede più o meno ora che le decisioni le prende Loris)...

Ovviamente tutti i paganti avranno lo stesso peso in seno al Consiglio, il valore delle donazioni deve essere puramente commisurato alla propria generosità, se me la sento dono 100 € al progetto, altrimenti mi limito a pagare "l'iscrizione annuale" di 1 €, ma in entrambi i casi il mio voto varrà sempre 1... oppure ancora ho la possibilità di usufruire della community senza pagare, ma senza decidere nulla...

direi che 10 righe per non aver aggiunto nulla di nuovo alla discussione siano più che sufficenti :) , mi accodo al gruppo di preghiera che spera che la situazione non cambi di una virgola dalla situazione attuale, ma mi offro di aiutare il più possibile nel caso in cui un aiuto da parte di terzi si riveli necessario...


Scusate, secondo me direi che sarebbe importante mantenere scissi i discorsi, per chiarezza. La questione dell'autotassazione possiamo affrontarla ed è interessante, ma quello che conta ora non è che Loris ha esaurito i soldi, ma che ha esaurito il tempo. Per cui, al netto della questione di recuperare soldi direi, che bisogna focalizzarsi su questo e, soprattutto, partire da persone che siano intenzionate a lavorare con lo stesso approccio di Loris, ovvero "per la gloria" e impegnandosi il necessario. A valle della costituzione di un "team" tutte queste altre questioni potranno essere affrontate.


- contribuire da utente attivo al forum, quanti soldi si buttano via per nulla,
> se entrano piu` soldi magari aumentare la memoria del sito o migliorarlo

- CDA di anziani? Tutti esauriti dallo stress quotidiano,
> pensionati come me, niente piu` obblighi/impegni ricorrenti

Una soluzione alla Linux kernel:
- Linus Torwalds dittatore benevolo e sempre l'ultima parola
- luogotenenti come Al Viro ecc. che coordinano il sistema -> messaggio Linus
- gente meno stressata che coordinano un ramo come Greg KH ecc.
> messaggio ai capi gruppo, nel caso di Greg KH autonomo (versione -stable)
- i singoli programmatori che migliorano il codice -> messaggio capo ramo
- gli utenti che provano e segnalano errori su LKML
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Re: Cedesi Slacky.eu

Messaggioda Harp » sab ott 25, 2008 18:58

Mi piacerebbe dare una mano e spero davvero di riuscirci in qualche modo, ma non saprei davvero cosa fare e/o da dove cominciare!!!
Motivo in più per un meeting.
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Re: Cedesi Slacky.eu

Messaggioda darkstoorm » gio ott 30, 2008 9:32

secondo me ci vorrebbe anche una quaota associativa annuale.

ciao
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Re: Cedesi Slacky.eu

Messaggioda Luci0 » gio ott 30, 2008 15:36

Non credo che sia un problema di soldi ... ma di tempo e impegno continuo !
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Re: Cedesi Slacky.eu

Messaggioda d4z_c0nf » gio ott 30, 2008 15:53

Luci0 ha scritto:Non credo che sia un problema di soldi ... ma di tempo e impegno continuo !


Lucio, scusami se ti "contraddico", ma Loris dice chiaramente
"candidato deve prendersi carico della gestione delle spese, del server, del repository, del portale e ovviamente di tutta la corrispondenza (per lo più estera). Fatevi avanti..."

Quindi sebbene non sia il motivo della "cessione", diventa una conseguenza. Fino ad ora Loris si occupava di tutte le spese costantemente, poi qualcosa magari riusciva ad ammortizzare con le donazioni, ma era una cosa certa. Nel caso dovesse lasciare, chi prendesse slacky al posto suo dovrebbe continuare a garantire tale spesa.
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Re: Cedesi Slacky.eu

Messaggioda Mario Vanoni » gio ott 30, 2008 16:53

d4z_c0nf ha scritto:
Luci0 ha scritto:Non credo che sia un problema di soldi ... ma di tempo e impegno continuo !


Lucio, scusami se ti "contraddico", ma Loris dice chiaramente
"candidato deve prendersi carico della gestione delle spese, del server, del repository, del portale e ovviamente di tutta la corrispondenza (per lo più estera). Fatevi avanti..."

Quindi sebbene non sia il motivo della "cessione", diventa una conseguenza. Fino ad ora Loris si occupava di tutte le spese costantemente, poi qualcosa magari riusciva ad ammortizzare con le donazioni, ma era una cosa certa. Nel caso dovesse lasciare, chi prendesse slacky al posto suo dovrebbe continuare a garantire tale spesa.
rock


Condivido,
la gestione economica sara` il primo/primordiale problema.

Il resto e` piu` facile,
finche' al singolo costa solo tempo,
ma non EURO da sborsare di tasca propria.

Da gennaio 2009, avanti a donare al sito,
magari ci sta un po` di memoria in piu` ...
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Re: Cedesi Slacky.eu

Messaggioda cymon » gio ott 30, 2008 19:53

Mario Vanoni ha scritto:Il resto e` piu` facile,
finche' al singolo costa solo tempo,
ma non EURO da sborsare di tasca propria.


Mmmmh, che il denaro sia più prezioso e importante del tempo credo sia una conclusione filosoficamente triste. Oltretutto credo che Slacky abbia bisogno di molto tempo e non molto denaro ergo rimarrei a cercare la persona pronta a spendere quello.
Tanto per valutare il polso della situazione molti hanno proposto l'autotassazione, nessuno si è proposto per dare una mano.
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Re: Cedesi Slacky.eu

Messaggioda d4z_c0nf » gio ott 30, 2008 20:08

cymon ha scritto:
Mario Vanoni ha scritto:Il resto e` piu` facile,
finche' al singolo costa solo tempo,
ma non EURO da sborsare di tasca propria.


Mmmmh, che il denaro sia più prezioso e importante del tempo credo sia una conclusione filosoficamente triste. Oltretutto credo che Slacky abbia bisogno di molto tempo e non molto denaro ergo rimarrei a cercare la persona pronta a spendere quello.
Tanto per valutare il polso della situazione molti hanno proposto l'autotassazione, nessuno si è proposto per dare una mano.


Non che voglia difendere Mario, che si sa sicuramente difendere da solo.
Ma il concetto che credo voglia espreimere, e mi sento di condividere, è che sarà molto più facile, come community, mantenere il sito, il repository e cose del genere, che avere una sicurezza "economica" che comunque loris garantiva con e senza "aiuti".
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Re: Cedesi Slacky.eu

Messaggioda danix » gio ott 30, 2008 20:21

cymon ha scritto:[...] Tanto per valutare il polso della situazione molti hanno proposto l'autotassazione, nessuno si è proposto per dare una mano.

non sono del tutto d'accordo, ammetto di non essere andato a rileggere le pagine precedenti di questa discussione (che però seguo da quando ho risposto la prima volta), ma mi sembra di ricordare che tutti si sono proposti per dare una mano, anche quelli che hanno proposto tassazioni varie di natura economica...
La questione è però che 1 come Loris non lo si troverà mai, vuoi perchè siamo abituati a lui, vuoi perchè tra gli utenti "comuni" ci sono sempre simpatie/antipatie, vuoi per il semplice fatto che si finirebbe per fare le differenze tra Loris e il suo eventuale successore...

Secondo me le strade da percorrere (ammesso che sia necessario) sono altre...

Il tutto rigorosamente IMVHO


Ciau...
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Re: Cedesi Slacky.eu

Messaggioda Mario Vanoni » gio ott 30, 2008 20:24

cymon ha scritto:
Mario Vanoni ha scritto:Il resto e` piu` facile,
finche' al singolo costa solo tempo,
ma non EURO da sborsare di tasca propria.


Mmmmh, che il denaro sia più prezioso e importante del tempo credo sia una conclusione filosoficamente triste. Oltretutto credo che Slacky abbia bisogno di molto tempo e non molto denaro ergo rimarrei a cercare la persona pronta a spendere quello.
Tanto per valutare il polso della situazione molti hanno proposto l'autotassazione, nessuno si è proposto per dare una mano.


Ma reale!

Se guardi le spese di Slacky.eu,
sempre spese maggiori delle entrate.

Gente capace e` troppo impegnata,
o nel mio caso,
troppo vecchia per assumersi un impegno.

Chi dei giovani _capaci_ e` disposto,
dato per scontato le finanze quadrino,
ad assumersi la responsibilita` a` la Loris?

Tu cymom, localita` dichiarata,
accetti di dichiarare nome e cognome,
e prenderti la responsaibilta` di come fa Loris?
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Re: Cedesi Slacky.eu

Messaggioda cymon » ven ott 31, 2008 1:02

Mario Vanoni ha scritto:Tu cymom, localita` dichiarata,
accetti di dichiarare nome e cognome,
e prenderti la responsaibilta` di come fa Loris?


Dico solo che troverei molto più facile per me pagare che dire "adesso il sito lo gestisco io e farò andare bene le cose come le fa andare bene Loris". Poi è ovvio che io non esco dal nulla e dico "ora ci penso io" anche perché non credo di avere il diritto di dire ciò visto che c'è gente molto più in gamba e dentro le cose di Slacky di me per aiutare... se volete una mano io non la nego, ditemi cosa volete e qual è l'onere e vedrò se posso.

Io dico: se Loris voleva (vuole) soldi che metta in piazza i conti di Slacky e dica quanto ha bisogno. Secondo me però la cosa che gli preme di più è qualcuno che si sbatte per fare andare il sito/repository/forum. Per ora chi ha detto "da domani dammi la password di admin che se qualcosa non funziona mi collego io?"
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Re: Cedesi Slacky.eu

Messaggioda Vic Steele » ven ott 31, 2008 8:15

cymon ha scritto:Io dico: se Loris voleva (vuole) soldi che metta in piazza i conti di Slacky e dica quanto ha bisogno.

http://www.slacky.eu/index.php?option=c ... &Itemid=62
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Re: Cedesi Slacky.eu

Messaggioda d4z_c0nf » ven ott 31, 2008 11:27

cymon ha scritto:
Mario Vanoni ha scritto:Tu cymom, localita` dichiarata,
accetti di dichiarare nome e cognome,
e prenderti la responsaibilta` di come fa Loris?


Dico solo che troverei molto più facile per me pagare che dire "adesso il sito lo gestisco io e farò andare bene le cose come le fa andare bene Loris". Poi è ovvio che io non esco dal nulla e dico "ora ci penso io" anche perché non credo di avere il diritto di dire ciò visto che c'è gente molto più in gamba e dentro le cose di Slacky di me per aiutare... se volete una mano io non la nego, ditemi cosa volete e qual è l'onere e vedrò se posso.

Io dico: se Loris voleva (vuole) soldi che metta in piazza i conti di Slacky e dica quanto ha bisogno. Secondo me però la cosa che gli preme di più è qualcuno che si sbatte per fare andare il sito/repository/forum. Per ora chi ha detto "da domani dammi la password di admin che se qualcosa non funziona mi collego io?"


Ma non è una questione di soldi, è una questione di sicurezza dei soldi. Non so se mi spiego. Loris caccia i soldi a monte ed è una sicurezza. Questo è quello che diciamo io e Mario.
E' ovvio che Loris intendeva porre la questione su un piano più generale, voleva un responsabile. Semplicemente io e Mario stiamo dicendo, che sarà più facile creare un gruppo di lavoro che si occupi delle questioni tecniche legate a slacky.eu, che trovare un gruppo che possa garantire quelle spese mensili in modo costante. Perchè oggi ci possono essere le donazioni, ma un domani chissà.
Quindi io e Mario (Mario scusami se mi permetto di interpretare il tuo pensiero, accetto smentite) non stiamo dicendo che è solo un problema economico. Ma semplicemente che è un fatto importante da non trascurare/sottovalutare.

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