Compatibilità RAM con motherboard
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La non osservanza delle regole porta a provvedimenti di vari tipo da parte dello staff, in particolare la non osservanza della regola 5 porta alla cancellazione del post e alla segnalazione dell'utente. In caso di recidività l'utente rischia il ban temporaneo.
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- joe
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Re: Compatibilità RAM con motherboard
E se mettessi un modulo con frequenza minore di 400 MHz cosa accadrebbe?
- semplicemente non funzionerebbe?
- danneggerebbe il chipset o parti della scheda madre?
- si danneggerebbe il modulo di ram?
Grazie Trotto!
- semplicemente non funzionerebbe?
- danneggerebbe il chipset o parti della scheda madre?
- si danneggerebbe il modulo di ram?
Grazie Trotto!
- Trotto@81
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Re: Compatibilità RAM con motherboard
Dovrebbe funzionare a frequenza minore, ma non è certo, perché ci sono tante variabili in gioco.
- joe
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Re: Compatibilità RAM con motherboard
Torno sulla domanda principale. Che voleva essere anche più generale, cioè uno schemino applicativo su come determinare quali memorie si possono montare...
Da quanto abbiamo detto riepilogherei come segue:
1- Determinare il modello di scheda madre.
Con linux dmidecode e anche lspci dicono quello che serve, con windows cpuz. Al limite si apre il cofano e si legge cosa ci sta scritto, oppure si controlla via google partendo dal modello del portatile (o altro pc preassemblato).
2- Determinare il massimo quantitativo di memoria installabile leggendo le specifiche della scheda madre o del chipset che monta.
Queste informazioni si possono ottenere anche da dmidecode e cpuz.
È sempre bene poi verificarle con ciò che riporta il sito del produttore. Il sito del produttore dell'intera scheda madre dovrebbe prevalere sulle informazioni riportate sul sito del produttore del chipset, ma le informazioni dovrebbero combaciare. Se non fosse così una bella ricerca di esperienze in rete potrebbe togliere i dubbi.
3- Determinare il formato/tipo delle memorie sodimm / dimm:
dmidecode dice già tutto in questo caso: sia il "form factor" dimm per i pc desktop oppure sodimm per portatili e forse minipc, sia il tipo DDR, DDR2, DDR3, DDR4 etc..
4- Determinare le frequenze dei moduli supportate dalla scheda madre. In questo caso interessa tanto il clock delle ram in uso, quanto piuttosto le frequenze supportate potenzialmente dalla scheda madre.
Determinati questi valori si potrà scegliere una modulo con frequenza maggiore della minima prescritta. E nel caso la frequenza del modulo fosse superiore alla massima non ci sono problemi di compatibilità, semplicemente viaggerebbe a frequenza ridotta (pari al valore massimo supportato).
Farei un esempio pratico relativo al mio PC in uso. Mettiamo ad esempio che io voglia espandere quanto più possibile la memoria RAM.
1) Quale scheda madre ho? Quale chipset ha?
lspci dà qualche informazione sul chipset:
Cercando - nforce 630i geforce 7100 - si arriva qui:
http://www.nvidia.com/object/mcp_intel_techspecs.html
dmidecode pare più esplicito sul modello della scheda:
Cercando - Asus P5N-MX - si arriva qui:
https://www.asus.com/Motherboards/P5NMX/specifications/
Tra le altre cose leggiamo anche: "Chipset NVIDIA GeForce 7050/nForce 610i" che NON conferma quanto riportato da lspci.
Tra l'altro andando a vedere cosa cambia (rispetto alla memoria RAM) tra i due chipset noto che proprio la frequenza
di clock supportata è diversa:
Sul sito Nvidia dice 667 MHz per la "7050", mentre 800 MHz per la 7100.
In questo caso probabilmente penso che sia lspci a sbagliare. In ogni caso il sito Asus dice che frequenza di 800 MHz è supportata, ma la definisce frequenza di overclock.
Cosa significa di preciso e cosa comporta nel funzionamento della scheda madre non ne ho idea. Se qualcuno vuole commentare è il benvenuto.
4) Quindi abbiamo risposto anche al punto "4", velocità delle ram, dal sito asus (2 x DIMM, Max. 4 GB, DDR2 800/667/533 Non-ECC,Un-buffered Memory), basta che sia maggiore di 533 MHz, se poi è maggiore di 667 MHz (o 800 in OC) allora funzionerà a 667 (o 800).
2) Quanta ram posso installare al massimo?
dmidecode: dice che il controller supporta 8GB di ram totale, 4GB su ciascuno dei due slot.
Sul sito Asus dice: 2 x DIMM, Max. 4 GB, DDR2 800/667/533 Non-ECC,Un-buffered Memory.
Quindi ne deduco che intenda 2 moduli in formato dimm, in particolare DDR2, ciascuno dei quali di capacità massima 4 GB. E aggiungo io, facendo la somma che il massimo totale è quindi 8GB di ram.
Interessante... ho sempre creduto che il massimo per questo pc fosse 4GB totali... evidentemente mi sbagliavo.
3) il formato e tipo di memorie è quindi già definito dalle info sopra DDR2 formato DIMM (d'altra parte è un PC fisso). Ad ogni modo dmidecode riporta per gli attuali moduli montati, "Type: DDR2" e "Form Factor: DIMM"
Ok, ho snocciolato la questione in modo esagerato probabilmente, spero almeno che dia qualche idea a chi come me non si capisce troppo di hardware e vorrebbe qualche conferma prima di valutare un upgrade di RAM.
Se vi pare che ci siano altri dettagli importanti da considerare o comunque volete commentare questo argomento siete i benvenuti!
Anzi, proprio perchè non sono un esperto, mi dareste una conferma sull'esempio riportato?
È vero o non è vero che posso montare potenzialmente 2 moduli da 4 GB DDR2 ciascuno con frequenza superiore a 533 MHz?
Ad esempio moduli da 4GB del seguente tipo:
Sono tutti moduli papabili. Dico bene?
Mi confermate anche sulla massima capacità di "2 x 4GB" ?
Da quanto abbiamo detto riepilogherei come segue:
1- Determinare il modello di scheda madre.
Con linux dmidecode e anche lspci dicono quello che serve, con windows cpuz. Al limite si apre il cofano e si legge cosa ci sta scritto, oppure si controlla via google partendo dal modello del portatile (o altro pc preassemblato).
2- Determinare il massimo quantitativo di memoria installabile leggendo le specifiche della scheda madre o del chipset che monta.
Queste informazioni si possono ottenere anche da dmidecode e cpuz.
È sempre bene poi verificarle con ciò che riporta il sito del produttore. Il sito del produttore dell'intera scheda madre dovrebbe prevalere sulle informazioni riportate sul sito del produttore del chipset, ma le informazioni dovrebbero combaciare. Se non fosse così una bella ricerca di esperienze in rete potrebbe togliere i dubbi.
3- Determinare il formato/tipo delle memorie sodimm / dimm:
dmidecode dice già tutto in questo caso: sia il "form factor" dimm per i pc desktop oppure sodimm per portatili e forse minipc, sia il tipo DDR, DDR2, DDR3, DDR4 etc..
4- Determinare le frequenze dei moduli supportate dalla scheda madre. In questo caso interessa tanto il clock delle ram in uso, quanto piuttosto le frequenze supportate potenzialmente dalla scheda madre.
Determinati questi valori si potrà scegliere una modulo con frequenza maggiore della minima prescritta. E nel caso la frequenza del modulo fosse superiore alla massima non ci sono problemi di compatibilità, semplicemente viaggerebbe a frequenza ridotta (pari al valore massimo supportato).
Farei un esempio pratico relativo al mio PC in uso. Mettiamo ad esempio che io voglia espandere quanto più possibile la memoria RAM.
1) Quale scheda madre ho? Quale chipset ha?
lspci dà qualche informazione sul chipset:
Codice: Seleziona tutto
00:00.1 RAM memory: nVidia Corporation nForce 630i memory controller (rev a2)
...
00:04.0 USB controller: nVidia Corporation GeForce 7100/nForce 630i USB (rev a1)
http://www.nvidia.com/object/mcp_intel_techspecs.html
dmidecode pare più esplicito sul modello della scheda:
Codice: Seleziona tutto
BIOS Information
Vendor: Phoenix Technologies, LTD
Version: ASUS P5N-MX ACPI BIOS Revision 0202
....
Base Board Information
Manufacturer: ASUSTeK Computer INC.
Product Name: P5N-MX
Version: 1.XX
Serial Number: MS1C86BLYL01696
https://www.asus.com/Motherboards/P5NMX/specifications/
Tra le altre cose leggiamo anche: "Chipset NVIDIA GeForce 7050/nForce 610i" che NON conferma quanto riportato da lspci.
Tra l'altro andando a vedere cosa cambia (rispetto alla memoria RAM) tra i due chipset noto che proprio la frequenza
di clock supportata è diversa:
Sul sito Nvidia dice 667 MHz per la "7050", mentre 800 MHz per la 7100.
In questo caso probabilmente penso che sia lspci a sbagliare. In ogni caso il sito Asus dice che frequenza di 800 MHz è supportata, ma la definisce frequenza di overclock.
Cosa significa di preciso e cosa comporta nel funzionamento della scheda madre non ne ho idea. Se qualcuno vuole commentare è il benvenuto.
4) Quindi abbiamo risposto anche al punto "4", velocità delle ram, dal sito asus (2 x DIMM, Max. 4 GB, DDR2 800/667/533 Non-ECC,Un-buffered Memory), basta che sia maggiore di 533 MHz, se poi è maggiore di 667 MHz (o 800 in OC) allora funzionerà a 667 (o 800).
2) Quanta ram posso installare al massimo?
dmidecode: dice che il controller supporta 8GB di ram totale, 4GB su ciascuno dei due slot.
Codice: Seleziona tutto
Memory Controller Information
...
Maximum Memory Module Size: 4096 MB
Maximum Total Memory Size: 8192 MB
Supported Speeds:
70 ns
60 ns
Supported Memory Types:
Standard
EDO
Memory Module Voltage: 5.0 V
Quindi ne deduco che intenda 2 moduli in formato dimm, in particolare DDR2, ciascuno dei quali di capacità massima 4 GB. E aggiungo io, facendo la somma che il massimo totale è quindi 8GB di ram.
Interessante... ho sempre creduto che il massimo per questo pc fosse 4GB totali... evidentemente mi sbagliavo.
3) il formato e tipo di memorie è quindi già definito dalle info sopra DDR2 formato DIMM (d'altra parte è un PC fisso). Ad ogni modo dmidecode riporta per gli attuali moduli montati, "Type: DDR2" e "Form Factor: DIMM"
Codice: Seleziona tutto
Memory Device
Array Handle: 0x0028
Error Information Handle: Not Provided
Total Width: 64 bits
Data Width: 64 bits
Size: 1024 MB
Form Factor: DIMM
Set: None
Locator: DIMM1
Bank Locator: Bank0/1
Type: DDR2
Type Detail: None
Speed: 667 MHz
Manufacturer: None
Serial Number: None
Asset Tag: None
Part Number: None
Se vi pare che ci siano altri dettagli importanti da considerare o comunque volete commentare questo argomento siete i benvenuti!
Anzi, proprio perchè non sono un esperto, mi dareste una conferma sull'esempio riportato?
È vero o non è vero che posso montare potenzialmente 2 moduli da 4 GB DDR2 ciascuno con frequenza superiore a 533 MHz?
Ad esempio moduli da 4GB del seguente tipo:
Codice: Seleziona tutto
PC2-4200 533 MHz
PC2-5300 667 MHz
PC2-6400 800 MHz
PC2-7200 1066 MHz
PC2-8500 1066 MHz
Mi confermate anche sulla massima capacità di "2 x 4GB" ?
- joe
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Re: Compatibilità RAM con motherboard
Il mio PC attuale è vecchio e a breve vorrei prenderne uno completamente nuovo, tuttavia se il costo non fosse proibitivo non mi spiacerebbe dotarlo di un paio di moduli da 4GB.
Cercando tra le offerte più stracciate ho trovato il seguente kit "2x4GB". Sono "DDR2 PC2-6400, 800MHz", ma a quanto pare ci sono altri parametri per determinarne la compatibilità con la mia scheda madre:
http://www.ebay.it/itm/Memoria-Ram-8GB- ... 1939827751
Come vedete viene specificato che quell'articolo è compatibile solamente con sistemi basati su AMD. Invece nel mio caso ho sia processore che scheda madre basata su Intel.
Lì viene detto che la caratteristica di quei moduli è che sono ad "alta densità".
Cosa significhi non ne ho idea, ma immagino che siano incompatibili con la mia scheda madre.
Peccato! Venti euro sarebbero stati più che buoni per quadruplicare la ram installata sul PC... L'idea era quella di donargli qualche anno ancora di vita, in modo da usarlo ancora un po' in prima persona e poi magari piazzarlo tipo nell'ufficio della pubblica assistenza, o altra funzione di pubblica utilità aggiungendovi (a spese loro però) un SSD tipo da 120 o 250 GB.
Ma restiamo in topic.
Perchè quelle ram dell'annuncio ebay non sono compatibili con la mia scheda madre intel-based?
Cercando tra le offerte più stracciate ho trovato il seguente kit "2x4GB". Sono "DDR2 PC2-6400, 800MHz", ma a quanto pare ci sono altri parametri per determinarne la compatibilità con la mia scheda madre:
http://www.ebay.it/itm/Memoria-Ram-8GB- ... 1939827751
Come vedete viene specificato che quell'articolo è compatibile solamente con sistemi basati su AMD. Invece nel mio caso ho sia processore che scheda madre basata su Intel.
Lì viene detto che la caratteristica di quei moduli è che sono ad "alta densità".
Cosa significhi non ne ho idea, ma immagino che siano incompatibili con la mia scheda madre.
Peccato! Venti euro sarebbero stati più che buoni per quadruplicare la ram installata sul PC... L'idea era quella di donargli qualche anno ancora di vita, in modo da usarlo ancora un po' in prima persona e poi magari piazzarlo tipo nell'ufficio della pubblica assistenza, o altra funzione di pubblica utilità aggiungendovi (a spese loro però) un SSD tipo da 120 o 250 GB.
Ma restiamo in topic.
Perchè quelle ram dell'annuncio ebay non sono compatibili con la mia scheda madre intel-based?
- Trotto@81
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Re: Compatibilità RAM con motherboard
Questa delle ram per AMD mi è nuova! L'architettura è la stessa degli Intel.
- joe
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Re: Compatibilità RAM con motherboard
Già, ma la questione sembra riguardante la "densità di chip"...
Mi informerò anche se non so bene cosa cercare
Finalmente ravanando in modo "avanzato" su ebay sono inciampato anche in quest'offerta:
http://www.ebay.it/itm/2x-4GB-8GB-RAM-P ... 1498866739
Dove non parla di AMD, ma anzi dice:
Ecco la lista dei chipset:
Per scrupolo comunque manderò loro una mail per conferma diretta del venditore. Vista l'affidabilità spero di cadere in piedi.
Cosa ne pensate?
Mi informerò anche se non so bene cosa cercare
Finalmente ravanando in modo "avanzato" su ebay sono inciampato anche in quest'offerta:
http://www.ebay.it/itm/2x-4GB-8GB-RAM-P ... 1498866739
Dove non parla di AMD, ma anzi dice:
Che in pratica vuol dire: questa roba è compatibile solo con le schede madri aventi i seguenti chipset, se non sei sicuro mandaci una mail col modello della tua scheda madre.Dieser RAM läuft nur auf Mainboards mit den folgenden Chipsätzen. Schauen Sie auf dem Board, im Handbuch oder Sie lesen es mit einem Hardware-Analyse-Programm aus. Falls Sie sich nicht sicher sind ob der RAM zu Ihrem Mainboard kompatibel ist, fragen Sie uns bitte per Mail, wir wären erfreut wenn Sie uns den Namen des Mainboards mitteilen könnten.
Ecco la lista dei chipset:
La mia dovrebbe ricadere in NVidia Geforce/Nforce, quindi dovremmo esserci.Kompatibel mit den Mainboard-Chipsätzen:
VIA
SIS
AMD
NVidia Geforce
NVidia Nforce
ATI
Per scrupolo comunque manderò loro una mail per conferma diretta del venditore. Vista l'affidabilità spero di cadere in piedi.
Cosa ne pensate?
- Trotto@81
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Re: Compatibilità RAM con motherboard
Ma la Geforce è una GPU, cosa centra con le ram? Mi sa che queste inserzioni sono scritte a casaccio.
-
- Iper Master
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Re: Compatibilità RAM con motherboard
La CPU è intel, il chipset un nvidia nForce.
Quanto alla ram :
Quanto alla ram :
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/socket775/P5N-MX/P5N-MX_manual_E3443.zip ha scritto: Memory Single-channel memory architecture
2 x 240-pin DIMM sockets support unbufferred non-ECC DDR2-800 (overclocking) / 667 / 533 memory modules
Supports up to 4 GB system memory
- joe
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Re: Compatibilità RAM con motherboard
Ma dici che quindi non si può andare oltre l'installazione di due moduli da 2gb? quindi arrivare ad un massimo di 4gb?
Allora cosa vuol dire questo pezzo dell'out di dmidecode?
Allora cosa vuol dire questo pezzo dell'out di dmidecode?
Codice: Seleziona tutto
Memory Controller Information
...
Maximum Memory Module Size: 4096 MB
Maximum Total Memory Size: 8192 MB
Supported Speeds:
70 ns
60 ns
Supported Memory Types:
Standard
EDO
Memory Module Voltage: 5.0 V
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Re: Compatibilità RAM con motherboard
Non ne ho idea. Su una vecchia 478 MicroATX a me dice che posso installare fino a 4 giga di ram, ma il produttore dichiara massimo 2. A chi vogliamo dare retta?joe ha scritto:Allora cosa vuol dire questo pezzo dell'out di dmidecode?
- joe
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Re: Compatibilità RAM con motherboard
Teniamo anche conto che la scheda madre è vecchiotta e magari moduli da 4GB erano meno diffusi... Magari con un upgrade BIOS si può andare oltre...
Ma anche io non ne ho idea.
Sul manuale dice al paragrafo 1.7.2 pag 1-15.
Però è anche vero che si può sempre cercare in rete l'eventuale esperienza di qualche ardito assemblatore che si è giocato la prova dei moduli da 4GB e magari gli è andata pure bene... chissà
Ma anche io non ne ho idea.
Sul manuale dice al paragrafo 1.7.2 pag 1-15.
Lasciando pochi spiragli ad ambizioni maggiori!you may install 256 MB, 512 MB, 1GB and 2GB unbuffered non ECC DDR2 DIMMs into the DIMM sockets
Però è anche vero che si può sempre cercare in rete l'eventuale esperienza di qualche ardito assemblatore che si è giocato la prova dei moduli da 4GB e magari gli è andata pure bene... chissà
-
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Re: Compatibilità RAM con motherboard
Tutto può essere, anche perché:joe ha scritto:Teniamo anche conto che la scheda madre è vecchiotta e magari moduli da 4GB erano meno diffusi... Magari con un upgrade BIOS si può andare oltre...
Questo probabilmente spiega i tuoi dubbi, ma credo comandi in ogni caso il bios del produttore. Se dichiara un limite quello è, poi tutto è possibile. Avendolo un banco da 4 giga potresti provare, ma vale la pena buttarci dei soldi?dmidecode is a tool for dumping a computer's DMI (some say SMBIOS) table contents in a human-readable format.
[...]
The DMI table doesn't only describe what the system is currently made of, it also can report the possible evolutions (such as the fastest supported CPU or the maximal amount of memory supported).
- joe
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Re: Compatibilità RAM con motherboard
Bè se l'offerta di cui parlavo sopra da 2 x 4GB per 20€ dal negozio tedesco fosse compatibile, direi di si.
Al limite viste le spese gratis si potrebbe anche acquistare un modulo prima e l'altro solo se il primo funziona... Il rischio sarebbe di buttare poco più di 10 euro...
Bò... Nel frattempo ho rotto le scatole anche su linuxquestions, vediamo un po' cosa dicono.
Ho qualche dubbio sulla convenienza dell'upgrade dagli attuali 2GB totali al semplice raddoppio a 4GB. Non vorrei spendere quasi come fare l'upgrade a 8GB e ritrovarmi con un miglioramento in proporzione molto inferiore (ragioniano anche in prospettiva e non solo sul breve termine).
Ad ogni modo per il momento grazie,
vi farò sapere come va a finire.
Se avete altri commenti dite pure!
Al limite viste le spese gratis si potrebbe anche acquistare un modulo prima e l'altro solo se il primo funziona... Il rischio sarebbe di buttare poco più di 10 euro...
Bò... Nel frattempo ho rotto le scatole anche su linuxquestions, vediamo un po' cosa dicono.
Ho qualche dubbio sulla convenienza dell'upgrade dagli attuali 2GB totali al semplice raddoppio a 4GB. Non vorrei spendere quasi come fare l'upgrade a 8GB e ritrovarmi con un miglioramento in proporzione molto inferiore (ragioniano anche in prospettiva e non solo sul breve termine).
Ad ogni modo per il momento grazie,
vi farò sapere come va a finire.
Se avete altri commenti dite pure!
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Re: Compatibilità RAM con motherboard
Il dubbio dovresti portelo tra la convenienza di un upgrade a 4Giga funzionante e uno a 8 che non funziona. Certo che il raddoppio della ram lo senti eccome.joe ha scritto:Ho qualche dubbio sulla convenienza dell'upgrade dagli attuali 2GB totali al semplice raddoppio a 4GB
Ma proviamo a ragionarci sopra, perché potresti aver visto giusto tu.
Prendiamo quest'esempio di output di dmidecode:
Codice: Seleziona tutto
$ dmidecode -t memory
[...]
Memory Controller Information
Error Detecting Method: None
Error Correcting Capabilities:
None
Supported Interleave: One-way Interleave
Current Interleave: One-way Interleave
Maximum Memory Module Size: 1024 MB
Maximum Total Memory Size: 4096 MB
Nelle info DMI però hanno messo 4 slot:
Codice: Seleziona tutto
Handle 0x0008, DMI type 6, 12 bytes
....
Handle 0x0009, DMI type 6, 12 bytes
....
Handle 0x000A, DMI type 6, 12 bytes
...
Handle 0x000B, DMI type 6, 12 bytes
...
Altro caso:
Codice: Seleziona tutto
Getting SMBIOS data from sysfs.
SMBIOS version fixup (2.31 -> 2.3).
SMBIOS 2.3 present.
Handle 0x000A, DMI type 16, 15 bytes
Physical Memory Array
Location: System Board Or Motherboard
Use: System Memory
Error Correction Type: None
Maximum Capacity: 2 GB
Error Information Handle: Not Provided
Number Of Devices: 2
Handle 0x000B, DMI type 17, 27 bytes
....
Handle 0x000C, DMI type 17, 27 bytes
...
Nel tuo caso invece sembrerebbe proprio che la scheda supporti 8GB di ram.
Ma prima incolla l'output completo di
Codice: Seleziona tutto
dmidecode -t memory
- joe
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Re: Compatibilità RAM con motherboard
Grazie della risposta.
Ecco:
Sinceramente non è che ci capisca granchè
Ecco:
Codice: Seleziona tutto
# dmidecode 2.11
SMBIOS 2.5 present.
Handle 0x0005, DMI type 5, 20 bytes
Memory Controller Information
Error Detecting Method: 8-bit Parity
Error Correcting Capabilities:
None
Supported Interleave: One-way Interleave
Current Interleave: One-way Interleave
Maximum Memory Module Size: 4096 MB
Maximum Total Memory Size: 8192 MB
Supported Speeds:
70 ns
60 ns
Supported Memory Types:
Standard
EDO
Memory Module Voltage: 5.0 V
Associated Memory Slots: 2
0x0006
0x0007
Enabled Error Correcting Capabilities: None
Handle 0x0006, DMI type 6, 12 bytes
Memory Module Information
Socket Designation: DIMM1
Bank Connections: 0 1
Current Speed: 10 ns
Type: Other
Installed Size: 1024 MB (Double-bank Connection)
Enabled Size: 1024 MB (Double-bank Connection)
Error Status: OK
Handle 0x0007, DMI type 6, 12 bytes
Memory Module Information
Socket Designation: DIMM2
Bank Connections: 2 3
Current Speed: 10 ns
Type: Other
Installed Size: 1024 MB (Double-bank Connection)
Enabled Size: 1024 MB (Double-bank Connection)
Error Status: OK
Handle 0x0028, DMI type 16, 15 bytes
Physical Memory Array
Location: System Board Or Motherboard
Use: System Memory
Error Correction Type: None
Maximum Capacity: 4 GB
Error Information Handle: Not Provided
Number Of Devices: 2
Handle 0x0029, DMI type 17, 27 bytes
Memory Device
Array Handle: 0x0028
Error Information Handle: Not Provided
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