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GNU/Linux netbook & xp

Inviato: lun 2 mar 2009, 2:38
da Giambattista
Un saluto a tutti,
un mio amico mi ha chiesto di installare sul suo nuovo netbook (mi sembra di ricordare un Acer One con hd da 160 GB) "una distro Linux" in dual boot.
Nonostante lui mi abbia dato carta bianca (tanto avrà si e no qualche cookie di i.e.), sono restio a mettere le mani sulla sua macchina in modo cosi'invasivo (in realtà lo sono sempre quando il pc non è il mio!!!).
Le mie perplessità sono dovute fondamentalmente ad un problema: la partizione nascosta di ripristino!
Ovviamente, essendo un netbook, non ha cd-rom quindi quelli della Acer hanno pensato bene di nascondere una partizione allo scopo di reinstallare il sistema; in pratica -se non ho capito male- dallo screen del bios ha la possibilità di formattare e reinstallare il sistema. :roll: :roll: :roll:
Ho cercato di spiegargli per telefono (sono un seguace della maieutica; vorrei solo guidarlo) che dovrebbe esserci qualche tool automatico per masterizzare tale partizione su dvd in modo che sia avviabile (tanto per stare tranquilli), ma non è riuscito ad avviarlo (il tool!!! non il masterizzatore esterno).
Comunque sia....vi chiedo quale sia il modo migliore di procedere; a me sembra difficile far convivire xp, linux e partizione di ripristino avviabile (non fosse altro per il limite delle quattro partizioni primarie).
Fosse il mio masterizzerei la partizione e raderei al suolo tutto (come peraltro ho fatto con vista all' alba del secondo giorno, quando fece la sua comparsa la famigerata schermata blu), ma in questo caso?...e poi: la garanzia? Potrebbe incorrere in problemi? Ricordo di aver letto da qualche parte che la garanzia copre -fondamentalmente- l' hardware (quello che c'è dentro sono caz*** miei , in tutti i sensi!!!), ma non ho mai avuto il tempo di approfondire i miliardi di commi e codicilli vari.
Anticipatamente ringrazio indistintamente (scusatemi, sarà l' ora!!!)

Re: GNU/Linux netbook & xp

Inviato: lun 2 mar 2009, 10:07
da teox99
ciao,
a prescindere dal fatto che il netbook non credo abbia l'unità di lettura ottica x dvd o cd ... dovresti creare una penna usb bootabile con il sistema di ripristino.
nel caso: http://netbookitalia.it/guida-installar ... ee-pc.html
(ps non è il caso solo degli eepc, ma ormai di tutti i pc anche desktop acer, hp ecc... con vista o xp)

dovresti trovare da qualke parte nei menu dei programmi di win un "Recovery Disc Creator" o simile, ti permetterà di ricreare i dischi di ripristino.(!?)
Oppure, con una live di linux puoi creare una iso della partizione di ripristino e poi masterizzarla.

Oppure pialli tutto ed installi solo una distro linux x eepc (ci sono anche slack based tipo zenwalk)
perche se fai un dual boot potresti avere:
1. partizione con il sys di ripristino
1. partizione con windows
1. partizione /
1. partizione utente
1 partizione swap
1-....
poi lo usi come calcolatrice?!
----
La garanzia non credo copra il software anche perchè non credo che ti reinstallino il sys operativo ad ogni tuo sputtanamento...

Re: GNU/Linux netbook & xp

Inviato: lun 2 mar 2009, 11:58
da waka_jawaka
Il tool per fare il dvd di ripristino degli acer si chiama eRecovery (spesso è accessibile dalla barra flottante che l'Acer installa nel desktop dei sui suoi pc)
Riguardo a come partizionare: posto l'output di fdisk del disco (160 Gb) del mio acer

Codice: Seleziona tutto

/dev/sda1               1        1274    10233373+  27  Sconosciuto
/dev/sda2            1275        1280       48195    e  W95 FAT16 (LBA)
/dev/sda3            1281       19457   146006752+   5  Esteso
/dev/sda5   *        1281        2810    12289693+  83  Linux
/dev/sda6            2811        2937     1020096   82  Linux swap
/dev/sda7            2938       18490   124929441   83  Linux
/dev/sda8           18491       19268     6249253+  83  Linux
/dev/sda9           19269       19457     1518111   83  Linux
sda1 è la famosa partizione nascosta di ripristino; sda2 contine XOSL il boot manager (lilo o grub li installo sempre nel boot record di /); in sda5-6-7 c'è la mia slack e sda8-9 sono una / e una /home per test (cazzeggio sarebbe la parola esatta ;) )
teox99 ha scritto:1. partizione con il sys di ripristino
1. partizione con windows
1. partizione /
1. partizione utente
1 partizione swap
1-....
poi lo usi come calcolatrice?!
Come vedi ci potrebbe fare qualcosina in più di quello che farebbe una calcolatrice ;)

Re: GNU/Linux netbook & xp

Inviato: lun 2 mar 2009, 14:36
da Darkstar89
Potresti aggiungere poche righe a lilo.conf aggiungendo il ripristino :)

Re: GNU/Linux netbook & xp

Inviato: lun 2 mar 2009, 16:18
da Giambattista
a prescindere dal fatto che il netbook non credo abbia l'unità di lettura ottica x dvd o cd
Concordo a tal punto che penso di averlo evidenziato -anche se forse in modo ironico- un paio di volte nel mio post.
Oppure pialli tutto ed installi solo una distro linux x eepc
Questo è pressapoco quello che sarei intezionato a fare; preferisco fare -comunque- un dual boot, cosi' se dovesse avere qualche problema potrebbe avviare xp e tentare di risolverlo/imparare grazie a google.
Ripeto: il mio dilemma è dato dalla partizione di ripristino; se mi dite che posso piallarla senza incorrere in problemi di garanzia...non c'è problema!!!
poi lo usi come calcolatrice?!
Il mio amico è alto quasi 2 metri per un peso superiore ai 100kg, il netbook nelle sue mani sembra già una calcolatrice scientifica quindi...partizione estesa, ovviamente!!!
Il tool per fare il dvd di ripristino degli acer si chiama eRecovery (spesso è accessibile dalla barra flottante che l'Acer installa nel desktop dei sui suoi pc)
Riguardo a come partizionare: posto l'output di fdisk del disco (160 Gb) del mio acer

Codice: Seleziona tutto
/dev/sda1 1 1274 10233373+ 27 Sconosciuto
/dev/sda2 1275 1280 48195 e W95 FAT16 (LBA)
/dev/sda3 1281 19457 146006752+ 5 Esteso
/dev/sda5 * 1281 2810 12289693+ 83 Linux
/dev/sda6 2811 2937 1020096 82 Linux swap
/dev/sda7 2938 18490 124929441 83 Linux
/dev/sda8 18491 19268 6249253+ 83 Linux
/dev/sda9 19269 19457 1518111 83 Linux
Ti ringrazio, ora controllo su internet questo eRecovery (il mio amico mi ha detto di aver trovato una cosa simile "crea backup ripristino" ma non si avviava il processo.
Le partizioni estese sono un gran bella cosa, ehh?!
Io avevo pensato a qualcosa di più "canonico" una partizione con xp una estesa con /, /home e swap più una partizione primaria di scambio in fat32 (potrebbe tornargli comodo in dual boot).
Potresti aggiungere poche righe a lilo.conf aggiungendo il ripristino
L' utility di ripristino si avvierebbe tranquillamente anche con LiLo o Grub?! Sarà una domanda stupida ma non ho mai avuto molto a che fare con queste utility; quando ho comprato il pc ho creato i dvd di ripristino e piallato tutto, fregandomene di garanzia e/o licenze e/o coabitazione di 2 S.O. (per la verità anche io ho un dual-boot ma Slackware/Debian, è come se fosse uno solo, un unico prezioso gioiello!!!).

Re: GNU/Linux netbook & xp

Inviato: lun 2 mar 2009, 21:31
da zoros
Le partizioni sono solo un "artificio" software per dividere il disco ... possono essere disposte in qualsiasi ordine, cioè non occorre rispettare la geometria fisica del disco che è fatta di cilindri via via crescenti ... se prendi nota (anche su un pezzo di carta) del cilindro di inizio e di quello di fine della partizione di recovery puoi tranquillamente rimuoverla con fdisk e al suo posto creare una primaria, magari compresa tra cilindri che stanno in fondo al disco (anche se vai ad occupare la prima posizione, tipo sda1) ... l'importante è non creare partizioni che entrino nel campo dei cilindri della recovery

recuperi così il posto per una primaria ed il consiglio è di creare 4 primarie, piuttosto che una estesa, così da saturare il disco ... se un domani ti serve, ricordando i cilindri inizio-fine della recovery, la potrai rimappare dove si trova ora, sempre usando fdisk ... qualsiasi boot manager è sicuramente in grado di avviare la recovery, meglio ancora è conservare una copia del MBR originale ...

Re: GNU/Linux netbook & xp

Inviato: mar 3 mar 2009, 1:03
da waka_jawaka
Il post della mia tabella delle partizioni non significava certamente "devi fare così" ma era solo un esempio fra tanti di quello che si può fare :)
Ritornando ad e Recovery, è il programma stesso, durante la procedura, che ti dice che,se vuoi, puoi rasare la partizione di ripristino. Io non l'ho fatto perché credo nell'universalità della legge di Murphy: pur avendo fatto una copia aggiuntiva del set di dvd di ripristino, ho preferito tenermi una terza possibilità ;).
Per quanto riguarda la partizione di scambio: se anche Mr. "Slackware" ha inserito tra i pacchetti "standard" ntfs-3g vuol dire che ha raggiunto una affidabilità tale da poterlo usare senza grosse preoccupazioni e quindi si porebbe fare a meno della partizione di scambio in fat32. Ma, in ogni caso, chiedi conferma a chi lo utilizza quotidianamente.
Ciao.

PS: ma il tuo amico a provato al lanciare il tool di recovery con un masterizzatore attaccato alla usb?

Re: GNU/Linux netbook & xp

Inviato: mar 3 mar 2009, 15:35
da Giambattista
PS: ma il tuo amico a provato al lanciare il tool di recovery con un masterizzatore attaccato alla usb?
Si, da quello che mi ha detto ho capito che aveva trovato questo eRecovery, lo avviava, selezionava "backup qualcosa" ma non succedeva niente.
Il post della mia tabella delle partizioni non significava certamente "devi fare così" ma era solo un esempio fra tanti di quello che si può fare
Ovviamente, il mio era solo un contro-esempio; anche se sono tentato di creare anche io una partizione "cazz*****" sul pc del mio amico (se proprio vuole fare danni...)
Per quanto riguarda la partizione di scambio: se anche Mr. "Slackware" ha inserito tra i pacchetti "standard" ntfs-3g vuol dire che ha raggiunto una affidabilità tale da poterlo usare senza grosse preoccupazioni e quindi si porebbe fare a meno della partizione di scambio in fat32
Infatti, io non mi fido di xp!!! Scherzi a parte, opterei per il fat32 solo per sicurezza, non penso lui abbia grosse pretese riguardo i vari tipi di fs, e poi, se non ricordo male, è sempre possibili passare da fat32 a ntfs, il contrario... [-o< ; comunque non penso di installargli la Slackware, ritengo sia la distro più semplice e chiara da gestire ma deve essere una scelta consapevole ed io non voglio obbligarlo (mi sa che passeremo un pò di tempo su distrowatch, ma tanto so già che finiremo su *ubuntu!!!)
qualsiasi boot manager è sicuramente in grado di avviare la recovery, meglio ancora è conservare una copia del MBR originale ...
.
Ritornando ad e Recovery, è il programma stesso, durante la procedura, che ti dice che,se vuoi, puoi rasare la partizione di ripristino. Io non l'ho fatto perché credo nell'universalità della legge di Murphy: pur avendo fatto una copia aggiuntiva del set di dvd di ripristino, ho preferito tenermi una terza possibilità
Grazie delle dritte; tra non molto dovrei avere sotto mano questo famigerato netbook e saprò qualcosa in più.

Re: GNU/Linux netbook & xp

Inviato: mar 3 mar 2009, 20:40
da Darkstar89
Ciao... questa è una cosa che ho già fatto diverse volte, quando lo facevo a lavoro mi dicevano sempre di non cancellare la partizione di recover.. altrimenti se hai problemi con win perdi tutto..secondo mè dovresti fare
un punto di ripristino con win poi
ridurre le partizioni senza eliminarle, 10 per quella di win e 5 per quella di recover, anche se indifferente, mettile continue
creare le nuove partizioni nello spazio restante: una ext3 per la / da 10 Gb, una da 1 Gb di swap, e nello spazio restante 1 fat per tutti dati (condivisa)...

Attento a non far danni se è alto 2 metri e pesa + di 100 kg! :D

Re: GNU/Linux netbook & xp

Inviato: mer 4 mar 2009, 18:29
da Giambattista
Attento a non far danni se è alto 2 metri e pesa + di 100 kg! :D
Beh, io proprio sotto peso non sono, in più faccio boxe :D , sarebbe un bello scontro!!!
Scherzi a parte, effettivamente l' eRecovery non dava la possibilità (o quantomeno io non sono stato in grado di avviarlo) di masterizzare su dvd ma solo ripristinare, avranno pensato: "non c'è un masterizzatore interno chi vuoi ne attacchi uno esterno?!".
Ho proceduto cosi': da xp ho scaricato un programma freeware (Macrium Reflect) e ne sono rimasto molto colpito; in pratica -senza ricorrere a programmi esterni per masterizzare- ha copiato la partizione di recovery su dvd, poi, con mio somma gioia, è comparso in una finestra del programma, un pinguino =D> =D> =D>
Ho selezionato il "nostro amico" e su un secondo cd ha masterizzato RescueCD.
Il file sul sul dvd è avviabile da xp con un semplice doppio click (il tool di ripristino parte senza colpo ferire),
voi direte "Grazie al cazz***!!!...ma se xp è andato a putt***?!", semplice, si avvia il pc con il secondo cd (quello con RescueCd) che grazie ad una interfaccia grafica stile xp ci chiede quale file ripristinare -RescueCd si carica automaticamente nella ram- inseriamo il primo dvd e si seleziona il file, tutto qui.
1.non ho toccato la partizone di ripristino
2.ho un dvd avviabile da xp
3.ho la "granitica" possibilità di effettuare il ripristino partendo con linux
Sono rientrato in xp, ho deframmentato ed avviavviato successivamente con SystemRescueCD; ho creato le partizioni (non ricordo esattamente le dimensioni)
1.ripristino (preesistente) di 5gb
1.xp ridotta a 15 gb
1.volume esteso con / 15 gb in reiserfs, swap 2 gb ed /home in ext3
1.partzione di condivisione di 20 gb in fat32 (non ho usato ntfs poichè anche la partizione di ripristino è in fat32, quindi mi sono detto. "se neanche i programmi che girano sotto xp si fidano di ntfs...").
Ho installato xubuntu #-o ,che sembrebbe aver riconusciuto tutto al primo colpo (era tardi, non ho approfondito la wifi) ed installato grub che ha riconosciuto sia xp che la partizione di recovery automaticamente.
Poco fa ho soperto una distro specifica per l' Acer One , kernel e ottimizzazioni specifiche già preconfigurate.
Ha due versioni: una full ed una light (1,5 gb) con lxde come de, se a qualcuno può interessare posto il link
http://www.linux4one.it/
Più tardi la installo per vedere come va, vi saprò dire meglio
Le partizioni sono solo un "artificio" software per dividere il disco ... possono essere disposte in qualsiasi ordine, cioè non occorre rispettare la geometria fisica del disco che è fatta di cilindri via via crescenti ... se prendi nota (anche su un pezzo di carta) del cilindro di inizio e di quello di fine della partizione di recovery puoi tranquillamente rimuoverla con fdisk e al suo posto creare una primaria, magari compresa tra cilindri che stanno in fondo al disco (anche se vai ad occupare la prima posizione, tipo sda1) ... l'importante è non creare partizioni che entrino nel campo dei cilindri della recovery

recuperi così il posto per una primaria ed il consiglio è di creare 4 primarie, piuttosto che una estesa, così da saturare il disco ... se un domani ti serve, ricordando i cilindri inizio-fine della recovery, la potrai rimappare dove si trova ora, sempre usando fdisk ... qualsiasi boot manager è sicuramente in grado di avviare la recovery, meglio ancora è conservare una copia del MBR originale ...
In pratica cancello "virtualmente" la partione?! Giusto?! Non sapevo esistesse questa possibiltà, sapevo che i dati se non sovrascritti (o cancellati in modo 'gnorante!!!) sono sempre li', invisibili ma presenti. Ottimo a sapersi, grazie

Re: GNU/Linux netbook & xp

Inviato: ven 6 mar 2009, 17:22
da zoros
In pratica cancello "virtualmente" la partione?! Giusto?! Non sapevo esistesse questa possibiltà, sapevo che i dati se non sovrascritti (o cancellati in modo 'gnorante!!!) sono sempre li', invisibili ma presenti. Ottimo a sapersi, grazie
Sì, numerosi test hanno anche evidenziato che nessun O.S. va a sovrascrivere eventuali spazi non partizionati (tra una partizione e l'altra, per esempio), e che le partizioni possono essere "mescolate" a piacere ...
Una avvertenza: siccome Win (come al solito) vuole essere sempre il primo, cioè C:, se la prima partizione ha un ID o un filesystem di tipo conosciuto da XP, allora XP si fermerà al boot ... ma siamo nel forum GNU/Linux, già fuori tema ...

Re: GNU/Linux netbook & xp

Inviato: mer 11 mar 2009, 12:04
da Giambattista
Sì, numerosi test hanno anche evidenziato che nessun O.S. va a sovrascrivere eventuali spazi non partizionati (tra una partizione e l'altra, per esempio), e che le partizioni possono essere "mescolate" a piacere ...
Una avvertenza: siccome Win (come al solito) vuole essere sempre il primo, cioè C:, se la prima partizione ha un ID o un filesystem di tipo conosciuto da XP, allora XP si fermerà al boot ... ma siamo nel forum GNU/Linux, già fuori tema ...
Ok, grazie ancora