Pagina 1 di 4
Il kernel ha messo su chili
Inviato: mer 23 set 2009, 14:36
da birg81
Date un occhiata a questo link
http://www.linuxedintorni.org/archives/2321
Cosa credete possa succedere?
Da ciò che ho letto sembra, a mio parere, che l'unico modo per smaltire il kernel sia riscriverlo tutto da 0 da un solo uomo (che a questo punto o è un Dio o un Folle) cercando di implementare tutto e nella miglior maniera possibile...
Cosa ne pensate
Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Inviato: mer 23 set 2009, 14:50
da 414N
birg81 ha scritto:Da ciò che ho letto sembra, a mio parere, che l'unico modo per smaltire il kernel sia riscriverlo tutto da 0 da un solo uomo (che a questo punto o è un Dio o un Folle) cercando di implementare tutto e nella miglior maniera possibile...
Questo mi piacerebbe proprio sapere dove l'hai letto nella pagina che hai indicato...
Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Inviato: mer 23 set 2009, 14:52
da DanBadJar
Ci stai chiedendo, forse, se sappiamo ricompilare il kernel?

Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Inviato: mer 23 set 2009, 15:03
da JohnnyMnemonic
Sembra solo un pò di polvere tirata su da siti del calibro di PI...
Che il kernel aumenti di dimensioni è normale, come è normale che chi rilascia una distribuzione o gli utenti stessi lo possono personalizzare all'infinito rendendo il tutto un non problema.
Insomma, se ci sono complicazioni, le vedo più dal lato dei kernel developer che da quello degli utenti finali
Fuffa...
Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Inviato: mer 23 set 2009, 15:06
da birg81
DanBadJar ha scritto:Ci stai chiedendo, forse, se sappiamo ricompilare il kernel?

affatto!!
414N ha scritto:Questo mi piacerebbe proprio sapere dove l'hai letto nella pagina che hai indicato...
Credo sia l'unica considerazione che ne esce fuori (secondo il mio parere, ovvio) visto che lo stesso Linus usa frasi del tipo "Punto di non ritorno"...
JohnnyMnemonic ha scritto:Sembra solo un pò di polvere tirata su da siti del calibro di PI...
Che il kernel aumenti di dimensioni è normale, come è normale che chi rilascia una distribuzione o gli utenti stessi lo possono personalizzare all'infinito rendendo il tutto un non problema.
Insomma, se ci sono complicazioni, le vedo più dal lato dei kernel developer che da quello degli utenti finali
Fuffa...
A me preoccupano le parole catastrofiche di Linus.
L'entropia del codice è cresciuto a dismisura..
Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Inviato: mer 23 set 2009, 15:08
da Toni
I blogger scrivono castronerie e come al solito qualcuno abbocca.
questa si che è disinformazione
Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Inviato: mer 23 set 2009, 15:09
da Toni
Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Inviato: mer 23 set 2009, 15:13
da m0rdr3d
In realtà la questione non è proprio completamente fuffa.
La discussione è nata da una dichiarazione di Linus Torvalds in cui afferma che il kernel linux sta diventando sempre più un bloatware, e continua a perdere performances ad ogni feature aggiunta.
La stima da lui proposta è di una perdita di efficienza del 2% ad ogni release.
Dichiara inoltre di non avere un piano preciso per ovviare al problema e che per il momento la situazione prosegue in questa direzione.
Certo, l'allarmismo fa sempre più notizia e c'è anche da dire che Linus è famoso per le sue sparate
Comunque per chi volesse approfindire consiglio la lettura della
notizia su slashdot e il
testo originale della notizia.
Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Inviato: mer 23 set 2009, 15:23
da phobos3576
In realtà, si tratta di una
Intervista che Linus Torvalds ha rilasciato al suo arrivo al
LinuxCon 2009.
Come al solito, Linus usa espressioni piuttosto colorite per esprimere le sue opinioni; chi ha letto la famosa discussione sul C++ ne sa qualcosa.
Nel caso del kernel, Linus ha detto in sostanza che, inevitabilmente Linux, come tutti gli altri sistemi operativi, sta diventando sempre più "grosso" e "gonfio come un pallone"; però, aggiunge Linus, a differenza degli altri SO, Linux ingrassa continuando a mantenere una notevole stabilità.
Nella stessa conferenza, è stato presentato uno studio della Intel da cui risulta che, rispetto alle prime versioni, l'attuale versione di Linux presenta un calo di prestazioni del 12%; un dato più che comprensibile se si pensa che Linux 1.0 era formato da qualche migliaio di linee di codice e gestiva solo la tastiera, il mouse, la modalità video testo, un floppy disk e un hard disk.
C'è da segnalare comunque il fatto che gli ultimi kernel hanno introdotto delle novità piuttosto importanti in termini di prestazioni. Il 2.6.30 introduce il "fast boot" della Intel per velocizzare notevolmente il boot attraverso l'inizializzazione in parallelo delle periferiche (e tutti sappiamo che, effettivamente, il boot sta diventando sempre più veloce). Il 2.6.31 introduce un notevole incremento delle prestazioni generali, comprese quelle di OpenGL (
http://www.internetnews.com/dev-news/ar ... rmance.htm )
Non so cosa abbiano fatto, ma glxgears (che comunque non è un benchmark) sul 2.6.31 mi dà 3000 frames in più ogni 5 secondi!
L'intervista a Linus Torvalds ha fatto il giro del mondo e tutti hanno interpretato correttamente le sue parole; l'unica eccezione ... come al solito ... è Punto Informatico ...
http://punto-informatico.it/2712803/PI/ ... linux.aspx
Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Inviato: mer 23 set 2009, 15:26
da Toni
allora?
se si aggiungono nuove funzionalità l'efficienza diminuisce , mi sembra normale , senza scomodare concetti tipo entropia , penso che tutti si siano accorti che un kernel 2.4 con poche funzionalità è più scattante di un 2.6 .
quindi bisognerebbe definire efficienza in termini di cosa.
Comunque sia spero che il sistema GNU sia completo quanto prima.
UPDATE:
scusate il mio "allora? " era riferito a qualche post su , phobos mi ha anticipato
Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Inviato: mer 23 set 2009, 15:33
da birg81
Quindi come secondo voi si può snellire un pò il Kernel?!
Forse non implementando più supporti obsoleti e compromettendo l'alta usabilità del kernel?!.
Non vorrei interpretare male le cifre ma indubbiamente un rischio che tutto ciò possa inevitabilmente portare ad un collo di bottiglia c'è, voi non credete?!
Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Inviato: mer 23 set 2009, 15:37
da phobos3576
birg81 ha scritto:Quindi come secondo voi si può snellire un pò il Kernel?!
Forse non implementando più supporti obsoleti e compromettendo l'alta usabilità del kernel?!.
Non vorrei interpretare male le cifre ma indubbiamente un rischio che tutto ciò possa inevitabilmente portare ad un collo di bottiglia c'è, voi non credete?!
Scaricati i sorgenti, disattiva tutto ciò che non ti serve e ricompila in modo da ottenere un kernel piccolo, snello ed efficiente.
Solo Linux e pochi altri kernel ti offrono questa eccezionale possibilità; perché non sfruttarla?
Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Inviato: mer 23 set 2009, 15:51
da reddo
JohnnyMnemonic ha scritto:Sembra solo un pò di polvere tirata su da siti del calibro di PI...
Sulla senzazione della trovata senzazionalistica concordo. Ma dato che ho scoperto PI da poco, mi sembrava un sito serio, ma sono rimasto molto deluso da come viene trattato l'argomento (e schifato dai commenti al post che rivelano la parzialità del pubblico abituale del sito), allora ti chiedo: PI è, per dirla chiara, parziale come mi è sembrato? E' l'ennesimo sito pre-commerce di Microsoft?
Per quel che riguarda la discussione, al di là dei toni di Torvalds che sono i soliti, subentrano parecchi problemi tecnici e "filosofici". Sviluppare un kernel è dura, figuriamoci due. Ma non è escludibile che, vista la filosofia stessa di Linux, per ampliare la propria fruibilità a tutti con minor discriminazioni possibili, vi potrebbe essere lo sviluppo contemporaneo di due kernel, uno per mantenere il supporto di vecchio hardware (ed anzi, il suo compito sarebbe tornare indietro per arrivare al trashware, pensiamo ad uffici e scuole nei paesi in via di sviluppo, per esempio); ed un kernel invece aggiornato agli ultimi (faccio per dire) 4 anni, che sostenga quindi l'utenza media senza problemi.
Un po' di fantasia non fa mai male...
EDIT: ovviamente un ri-compilazione personalizzata, come già detto da molti, risolve tutti i problemi in un colpo solo: kernel snello, efficiente, performante!
Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Inviato: mer 23 set 2009, 16:01
da JohnnyMnemonic
reddo ha scritto:JohnnyMnemonic ha scritto:Sembra solo un pò di polvere tirata su da siti del calibro di PI...
Sulla senzazione della trovata senzazionalistica concordo. Ma dato che ho scoperto PI da poco, mi sembrava un sito serio, ma sono rimasto molto deluso da come viene trattato l'argomento (e schifato dai commenti al post che rivelano la parzialità del pubblico abituale del sito), allora ti chiedo: PI è, per dirla chiara, parziale come mi è sembrato? E' l'ennesimo sito pre-commerce di Microsoft?
Ormai da qualche (tanti) anni PI è un noto ritrovo di troll e gente che non perde occasione per scatenare flame, quando poi l'argomento è Linux il livello della discussione degenera e i, pochi, messaggi interessanti e non faziosi si perdono nel mare di porcherie
Se poi questo è dovuto alla popolarità del sito o è creato dagli autori del sito non te lo si dire
Re: Il kernel ha messo su chili
Inviato: mer 23 set 2009, 16:13
da raffaele181188
Anch'io avevo letto la notizia qualche giorno fa... Ma sinceramente non me n'è fregato nulla. Vorrei sapere
1) come hanno misurato il 12%
2) quanto influisce sui programmi che uso
