slacky.eu

Slackware è stata la mia prima distribuzione da quando ho deciso di passare da Windows a Linux, l'ho installata circa 10 mesi fa, dopo 6 mesi ho deciso poi, dopo averla vista girare su un ibook di un ragazzo che è una specie di guru di linux (usa linux fin dalla versione 1.0), di installare Debian, infatato dal potentissimo "apt-get". Inizialmente ero entusiasta di tale distribuzione che a livello di stabilità e semplicità è pari a Slackware ma con un gestore di pacchetti nettamente superiore a Slackware (la storia delle dipendenze mi pareva il paradiso!). Dopo un mesetto circa di utilizzo e sperimentazioni ho capito che però, nonostante la potenza di apt-get, Debian imponeva dei vincoli per quanto riguarda l'aggiornamento, spesso bisognava impazzire con dipendenze e conflitti per avere un programma nuovo che però non rientrava nel repository Debian ufficiale. In poche parole mi sentivo le mani legate perchè Debian "impone" all'utente l'utilizzo dei pacchetti ufficiali con rilasci davvero lentissimi, in particolare non potevo fare a meno di kde 3.4, xorg e altri programmi che per essere installati su Debian bisognava sudare e utilizzare metodi anche spartani. Decisi di passare a Ubuntu ma trovavo Gnome troppo pesante per il mio modesto P3; passai quindi subito a Kubuntu, inizialmente sembrava la soluzione migliore, una sorta di Debian con KDE sempre aggiornato e con la possibilità di utilizzare il mio amato apt-get. Purtroppo però, essendo una distribuzione nuova, è piena di problema Kubuntu in particolare con i pacchetti, troppi conflitti, troppe cose che dovrebbero funzionare ma non vanno. Insomma dopo tutte queste prove sono ritornato alla mia Slack, con il mio KDE 3.4, col mio amato pkgtool, col mio amato sistema di init in stile BSD, e con i miei pacchetti .tgz che si installano in due secondi, stabilità e velocità (troppo più veloce Slackware di Debian io sinceramente anche se ho sentito gente lamentarsi del contrario).
In conclusione ritengo che Slackware sia la migliore distribuzione in circolazione, l'unico strumento che però veramente rimpiango è apt-get (in particolare aptitude) con la gestione delle dipendenze, il resto è tutto a favore di Slackware.


W LINUX!

azz...ho sbagliato sezione, me la spostate per favore nella sezione "GNU/Linux"?

Sono molto daccordo su ciò che dici, io sono un debianaro che sta passando pian piano a Slack è molto più ordinata a mio parere. Vabbe apt-get è insuperabile ma per il resto...
Comunque la sezione non è sbagliata se la buttiamo sulla gestione dei pacchetti :P :P :P


Saluti

Non conosco più di tanto Debian, ma vorresti dire che io non posso installare i programmi che voglio? Forse con apt-get, ma di sicuro dai sorgente posso farlo senza problemi..
Sul discorso KDE VS Gnome..Beh sul P3 avrei tenuto Gnome dato che è più leggero di KDE.

hendrixiano ha scritto:Dopo un mesetto circa di utilizzo e sperimentazioni ho capito che però, nonostante la potenza di apt-get, Debian imponeva dei vincoli per quanto riguarda l'aggiornamento, spesso bisognava impazzire con dipendenze e conflitti per avere un programma nuovo che però non rientrava nel repository Debian ufficiale. In poche parole mi sentivo le mani legate perchè Debian "impone" all'utente l'utilizzo dei pacchetti ufficiali con rilasci davvero lentissimi, in particolare non potevo fare a meno di kde 3.4, xorg e altri programmi che per essere installati su Debian bisognava sudare e utilizzare metodi anche spartani.

Per una volta quoto masalapianta: "Non sapete di cosa state parlando".

Decisi di passare a Ubuntu ma trovavo Gnome troppo pesante per il mio modesto P3; passai quindi subito a Kubuntu, inizialmente sembrava la soluzione migliore, una sorta di Debian con KDE sempre aggiornato e con la possibilità di utilizzare il mio amato apt-get. Purtroppo però, essendo una distribuzione nuova, è piena di problema Kubuntu in particolare con i pacchetti, troppi conflitti, troppe cose che dovrebbero funzionare ma non vanno.

E che c'entra Debian con KDE o GNOME?

Insomma dopo tutte queste prove sono ritornato alla mia Slack, con il mio KDE 3.4, col mio amato pkgtool, col mio amato sistema di init in stile BSD, e con i miei pacchetti .tgz che si installano in due secondi, stabilità e velocità (troppo più veloce Slackware di Debian io sinceramente anche se ho sentito gente lamentarsi del contrario).

Riquoto masalapianta: "Se tu non riesci ad usare debian o la vuoi usare come una slackware, non è colpa di debian"

In conclusione ritengo che Slackware sia la migliore distribuzione in circolazione, l'unico strumento che però veramente rimpiango è apt-get (in particolare aptitude) con la gestione delle dipendenze, il resto è tutto a favore di Slackware.


W LINUX!

Ti contraddici, prima affermi che apt-get ti creava casini e poi lo rimpiangi? Per te Slackware può essere la migliore, per altri lo può essere Mandrake, dipende da cosa intendi fare. Ma se non conosci una cosa o non la sai usare, evita di parlarne male. Non sto difendendo né Debian né Ubuntu né Slackware, ma sto solo sostenendo che bisogna parlare a ragion veduta. Secondo te come fanno migliaia di utenti a usare debian se apt-get fa casini?

Se provi ad aggiungere i repository giusti di debian in unstable e testing ,
ti ritroverai anche kde ultima versione ......
e poi non mi sembra che Debian ti faccia esplodere il computer se provi a compilarti
un sorgente.

comunque "De gustibus non disputandum est"

Preferisco anche io Slackware ,ma non perchè sia migliore,
perchè mi piace e ci sono affezionato

per il resto quoto in toto elettronicha

Dal momento che solo Dio è perfetto,
alcuni sviluppatori di Debian hanno riconosciuto
che a volte apt-get crea dipendenze circolari,
e cioè conflitti irresolubili. Credo che loro sappiano
di che cosa stanno parlando. Infatti migliorie
anche ad apt-get sono nel progetto di Etch.
Dico questo non certo per alimentare un flame,
che sarebbe come sempre inutile, ma solo
per registrare un dato di fatto

M.

Uso Slackware e uso Debian (da poco) e quindi apt, che non mi ha dato mai problemi di sorta, conosco persone che usano Debian da tempo. Nulla è perfetto, i problemi che esistono sono marginali. Ripeto, se centinaia di migliaia di utenti esperti e non usano Debian non è perché apt-get "fa casini con le dipendenze". Inoltre apt-get è solo uno dei vantaggi che essa offre. Anche Slackware offre i suoi vantaggi, come altre distribuzioni, quindi evitiamo di affermare cose campate in aria. La scelta va in base alle necessità (e un utenza desktop di necessità ne ha non molte) e ai gusti.

forse non hai capito il mio discorso. ho detto che apt-get è uno strumento straordinario che però ti vincola (anche se il problema non è di apt-get, ma della politica degli sviluppatori debian) a usare i programmi di repository ufficiali, spesso questi programmi sono troppo vecchi e si creano dei problemi per programmi più nuovi che vorresti installare, allora sei costretto a tribulare a cercare le dipendenze nei vari repository di debian unstable, ubuntu, kubuntu e anche non ufficiali. forse il problema non è del sistema in se ma della politica debian che ha nel repository una infinità di progetti a cui non riesce a stare dietro, per ovviare al problema ha creato una versione unstable che però è rimane sempre dietro (per esempio la unstable ha ancora kde 3.3, ma kde è solo un ESEMPIO!!! non è che ce lo solo per kde) creando però così però dei problemi di dipendenze tra una versione e l'altra (per esempio quando vai nei siti ufficiali di un relativo pacchetto trovi sempre una e una sola versione per debian e non si capisce mai se è per stable, unstable). con l'avvento di ubuntu poi le cose si sono ulteriolmente complicate.
riprendendo la nostra slackware, avete mai fatto un giro nel repository ufficiale? ci sono pochissimi pacchetti, sempre aggiornati, questa è la principale differenza. due politiche diverse. debian punta alla quantità e alla qualità (a dispendio di pacchetti nuovi/aggiornati), slackware alla qualità e all'aggiornamento (a dispendio della quantità di pacchetti, ovviabile grazie ai repository non ufficiali, primi da tutti il nostro di slacky.it e di linuxpackages.net dove si può trovare veramente di tutto).

Poi mi piacerebbe sapere da elettronicha cosa intende per "saper utilizzare debian"...mi pare una risposta troppo comoda da dare che però non spiega davvero nulla e non dimostra nulla. mi piacerebbe avere dei riscontri più concreti.

Guarda hendrixiano io sull'altro hard-disk ho Debian e tutti i problemi che tu hai elencato
non li ho avuti , non voglio fare assolutamente polemica ma , su certe cose ti contraddici,
esempio quando dici che su debian non si riesce :

a usare i programmi di repository ufficiali, spesso questi programmi sono troppo vecchi e si creano dei problemi per programmi più nuovi che vorresti installare, allora sei costretto a tribulare a cercare le dipendenze nei vari repository di debian unstable, ubuntu, kubuntu e anche non ufficiali

e poi dici

debian punta alla quantità e alla qualità (a dispendio di pacchetti nuovi/aggiornati), slackware alla qualità e all'aggiornamento (a dispendio della quantità di pacchetti, ovviabile grazie ai repository non ufficiali, primi da tutti il nostro di slacky.it e di linuxpackages.net dove si può trovare veramente di tutto).

i pacchetti di slacky anche se ben fatti (a differenza di quelli di linuxpackages)
non sono aggiornamenti ufficiali , come hai giustamente ricordato, quindi hai la stessa situazione usando una debian unstable. se tu volessi usare veramente Slackware tenendo solo i programmi
ufficiali ti troveresti meno di un quarto del software che può girare su Linux , si perchè non'è che PJV rilasci aggiornamenti cosi' massicci e per una quantità di software
cosi' elevata,

per esempio la unstable ha ancora kde 3.3

Sarà pure solo un esempio, ma ti sbagli perchè io su Debian
ho kde 3.4.2, preso da repository unstable ,
ma che di unstable ha ben poco

quindi la domanda sarebbe
ma qual'è il problema nell'usare Debian?
e la risposta potrebbe essere:
Saperla usare

Io ho avuto problemi nell'usare Suse con il suo Yast e la sua gestione di dipendenze,
ma non direi mai che non vale una fava yast o suse , perchè vedo persone che la usano con profitto e comodità , quindi sono io che non so usare Suse.

E forse lo stesso discorso potrebbe valere anche per te con Debian
o sbaglio?

io non ho mai detto che non e' una distro valida, anzi...penso che non esistesse slackware userei quella

Slackware è stata la mia prima seria, ho anche debian che va alla grande, la uso da circa due anni e anche se masalapianta giustamente la ritiene perfetta per i server a me sembra perfetta pure per il desktop.......con apt-get mai problemi, e si può installare anche software recente. Però slackware mi pareva in passato più veloce.
Ubuntu poi è incredibile: ho tenuto repository mischiati con debian e altre cose molto più equivoche...mai una rogna; sarò stato solo fortunato.
Ma quando una distribuzione ti piace e risponde alle tue esigenze, sei a posto, qualunque essa sia.

Dico la mia anche se in ritardo di un mesetto, ma siccome di linux non posso parlarne con nessuno lameno mi sfogo, comunque io ho provato Suse Mandrake Mandirva Fedora etc..... poi è arrivata slack ed è stato amore a prima vista ed è grazie a slack se win lo usa solo mia moglie ( ah le donne! ) e devo dire che rispetto a tutte le altre distribuzione quello che ha slack è questa fantastica comunità in cui mi sono trovato veramente bene, in questi giorni però mentre aspetto l'arrivo del cd set ufficiale della 10.2 ho provato ubuntu e caspita è veramente ok riesce perfino a farmi piacere gnome. Non l' ho ancora utilizzata a fondo con il multimediale ma synaptic è un sogno però nel loro forum italiano c' è qualche admin ignorantello ahiahiahiaiiii . Concordo comunque con chi ha postato che non esistono distr. migliori ma più adatte alle ns esigenze ma le altre non hanno questo forum e su questo non ci piove.

Avete presente quando ci sono i fuochi d'artificio?
C'è sempre quell' *.*.*.*.* che dopo il primo botto dice: "bene, sono finiti. Si può andare a casa"
Beh, nei forum c'è sempre quello che coglie un nonnulla per scatenare flame.
A mio parere Hendrixiano ha aperto un thread per fare un complimento a Slackware, del resto siamo sul forum di http://www.Slacky.it, no?
Ed ecco subito a misurare parole scritte male e significati semantici mal interpretati.
Io sono del parere che se un thread non è di proprio gradimento si debba non rispondere.

Ciao a tutti, ecco il mio primo post. Lo faccio qui perche il tema mi sembra quello appropriato. DIPENDENZE....e dico tutto. Io ho deciso di passare a linux da poco piu di un anno lasciando finalmente Microsoft. Gentoo, Debian e ora Slackware sotto consiglio di un mio amico. Ecce, mi trovo pero' spiazzato con il discorso delle dipendenze. Mi sembra di capire che non e' gestita, ma quando mi occorre una dipendenza dopo aver installato un programma che la richiede, divento un po pazzo nel risalire al pacchetto che contiene tale file.
Mi chiedo quindi quale sia il metodo da adottare per risalire ai pacchetti necesari come dipendenze? La mia esperienza e' ancora poca come potete capire......
Ciao e grazie!