slacky.eu

Ho appena letto quest'articolo

http://punto-informatico.it/p.asp?i=56816&r=PI

Premesso che mi sembra un pò strano come Torvalds si sia scagliato contro il progetto Gnome (forse l'articolo ha un pò esagerato?) e premesso che non sono un utilizzatore di questo wm mi son chiesto:

Dopo l'estromissione di Gnome da Slack 10.2 (e quindi una bocciatura del progetto da parte di Pat) anche Torvalds si schiera contro. Ma allora Gnome fa davvero così schifo? O c'è qualche altra ragione per denigrarlo?

prometeo79 ha scritto:Ma allora Gnome fa davvero così schifo? O c'è qualche altra ragione per denigrarlo?

non e' che faccia schifo, il principale motivo dietro la critica mossa da torvalds e' il fatto che in gnome vengono via via tolte possibilita' di configurazione per rendere il DE piu' usabile da parte dell'utente che va nel panico se vede troppe opzioni nei menu (non ho mai capito la gente che va nel panico per queste cose, se ci sono opzioni che non conosci e non vuoi conoscere semplicemente evita di toccarle)

Be se anche torvalds comincia con questa faccenda non è più finita

Gnome a me piace, mi piace la sua filosofia e la sua semplicità e immediatezza e pulizia, ritengo invece KDE, dopo averlo usato per un anno, sconfusionato e plasticoso, graficamente scadente altri ritengono gnome esteticamente troppo blando e poco funzionale mentre vedono KDE pieno di funzionalità, completo e potente... insomma ognuno ha la sua idea in merito. Anche Torvalds ha la sua, a lui piace KDE, ma arrivare a denigrare Gnome mi sa tanto di "Gnome brutto ... voglio la mamma", cioè comportamento da bambino capriccioso.
Insomma, le parole di torvalds sono da tenere conto se riguardano il kernel, ma per via di funzionalità di una interfaccia grafica lui che ne può sapere? Non tutti hanno le esigenze di un programmatore e non tutti la pensano come lui.

P.S: Pat ha chiaramente detto che Gnome è difficile da pachettizzare e ha preferito KDE, ha dato una motivazione sensata e condivisibile, niente di confrontabile alle parole di Torvalds, sempre che siano reali.

Torvalds e PJV si sono mossi "contro" gnome per due motivi ben distinti.
Nel caso del nostro Pat lui ha preferito rimuovere gnome perchè il progetto non è ben coordinato come il suo rivale KDE e la sua compilazione richiede un numero esorbitante di librerie, alcune anche decisamente sorpassate. Inoltre esistono diversi ottimi progetti che provvedono a GNOME in Slackware come dropline se non erro.
Torvalds invece ha espresso un'opinione personale, vedendo in Gnome un progetto forse troppo orientato verso un'eccessiva semplicità. Questo ovviamente a suo dire.
Questo non significa che entrambi si sono schierati contro Gnome, in quanto Pat non ha mai detto nulla di simile (riferendomi al discorso di Torvalds) a proposito di questo progetto.

masalapianta ha scritto:

prometeo79 ha scritto:Ma allora Gnome fa davvero così schifo? O c'è qualche altra ragione per denigrarlo?

non e' che faccia schifo, il principale motivo dietro la critica mossa da torvalds e' il fatto che in gnome vengono via via tolte possibilita' di configurazione per rendere il DE piu' usabile da parte dell'utente che va nel panico se vede troppe opzioni nei menu (non ho mai capito la gente che va nel panico per queste cose, se ci sono opzioni che non conosci e non vuoi conoscere semplicemente evita di toccarle)

Be è una filosofia, che io condivido. Si può non condividerla e criticarla, ma arrivare a dire "Meglio sarebbe - afferma il babbo di Linux - se si ammettesse che una cosa è troppo complicata da fare o che la manodopera è insufficiente" va al di la della semplice critica costruttiva, è una frase quasi da fanboy

Edit : devo dirlo, giusto per far capire quanto non mi interessi l'opinione di Torvalds riguardo alla pura funzionalità ed estetica.
E' se domani Stalman rispondesse alle parole di torvalds con egual "amor di patria" sostenendo Gnome? Sarebbero le comiche

penso che l'articolo abbia un po' esagerato

antonio ha scritto: penso che l'articolo abbia un po' esagerato

Beh, magari avranno un po' enfatizzato la faccenda, ma non credo che quelle frasi siano state manipolate. Almeno lo voglio sperare.

mi sembra strano che si torvalds si scagli così forte contro gnome, che del resto è uno dei wm più opensource

gastone90 ha scritto:mi sembra strano che si torvalds si scagli così forte contro gnome, che del resto è uno dei wm più opensource

quoto gastone.
Non si parla di un wm qualsiasi ma di uno dei più forti sul mercato. Io francamente penso che ci sia sotto una qualche strategia commerciale che contrappone fortemente linux e gnome. Nella mia testa malata è anche passata l'ipotesi che in mezzo ci possa essere la mano do google e un suo ipotetico e futuro os. Fantascenza?

Io proprio non capisco le persone che dicono

mi piace la sua filosofia e la sua semplicità e immediatezza e pulizia, ritengo invece KDE, dopo averlo usato per un anno, sconfusionato e plasticoso, graficamente scadente

(scusa sari se ho preso le tue parole, ma non sei assolutamente il/la solo/a).

Livello sviluppatore: Sto lavorando a OCSID, non vi rendete conto quanto cacchio e` difficile gestire un progetto come GNOME. Meta` dei post nella mailing list -devel riguardano GNOME.

KDE?
Beh, io porto i fatti.
Uso fluxbox. Per masterizzare, uso k3b. Mi basta avere installato kdelibs e le qt.
Se volessi usare un programma di GNOME? Che ne so, un a caso... avete l' idea, piu` o meno, di quante cose dovrei installare/aggionare? No? Fate una prova.

Livello utente.
Torvalds si e` espresso, e` o non e` anche lui un utente? (un utente su PPC, ma e` un utente ).
Come potete voi "rifiutare" in questo modo il parere di una persona, che semplicemente dice:

nel suo sforzarsi di essere semplice, ha ormai raggiunto da tempo il punto in cui, semplicemente, non fa ciò di cui ho bisogno

?
Inoltre, il fatto che venga usato solo da 2 distribuzioni fra tutte le principali... lascio a voi l'interpretazione.

Bisogna prenderlo come dato di fatto, GNOME e`,attualmente, un caos ( forse il metodo di produzione a bazaar incomincia a mostrare i propri limiti ).

Se avete delle critiche a gnome, costruttive, e` ora di farci sentire sulle ml...

prometeo79 ha scritto:

gastone90 ha scritto:mi sembra strano che si torvalds si scagli così forte contro gnome, che del resto è uno dei wm più opensource

quoto gastone.
Non si parla di un wm qualsiasi ma di uno dei più forti sul mercato. Io francamente penso che ci sia sotto una qualche strategia commerciale che contrappone fortemente linux e gnome. Nella mia testa malata è anche passata l'ipotesi che in mezzo ci possa essere la mano do google e un suo ipotetico e futuro os. Fantascenza?

O_o
Ci sono delle difficolta` oggettive ad usare GNOME. Non credo in queste ipotesi che hai accampato.

Poi.. il fatto che sia totalmente opensource non deve allontanare le critiche, ma deve solo farne aumentare il volume: quando decidi di aprire il codice, automaticamente ti prendi la responsabilita` di dire " L' ho scritto io" e tutto cio` che ne deriva ( puo` capitarti che ti insultino per il tuo codice scritto male :P )

anche se l'articolo avesse enfatizzato troppo resta sempre la critica!Comunque devo dire che anche se secondo lui GNOME è troppo semplice le funzionalità aggiuntive ci sono e anche ben congeniate.In più il progetto è sempre molto attivo e credo che nei prossimi gnome vedremo tante belle cose!E poi se gli piace così tanto KDE meglio per lui, no?

PS: qualcuno ha delle importanti notizie riguardanti gnome3 ho sentito dire che ci saranno così tante novità che non sarà più garantita la retrocompatibilità con quelli serie 2.x!

DaNiMoTh ha scritto:
Livello sviluppatore: Sto lavorando a OCSID, non vi rendete conto quanto cacchio e` difficile gestire un progetto come GNOME. Meta` dei post nella mailing list -devel riguardano GNOME.

KDE?
Beh, io porto i fatti.
Uso fluxbox. Per masterizzare, uso k3b. Mi basta avere installato kdelibs e le qt.
Se volessi usare un programma di GNOME? Che ne so, un a caso... avete l' idea, piu` o meno, di quante cose dovrei installare/aggionare? No? Fate una prova.

ti quoto alla grande, gnome ha troppe dipendenze , più va avanti e più diventa difficile gestirlo ...

senza contare che kde è molto più user friendly e personalizzabile ...

KDE rulez ahah !!!

http://img522.imageshack.us/my.php?image=screen14po.png
http://img522.imageshack.us/my.php?image=screen23pm.png
http://img522.imageshack.us/my.php?image=screen48ea.png

Secondo me era come un " ehi, ma che state combinando?!? Avete visto KDE? Ci vuole più ordine....."
Gnome cerca di essere molto facile da usare (linus dice " si sforza") ma questo, ne compromette inanzitutto la velocità (non che sia una conseguenza diretta della facilità ma sappiamo tutti che gnome è pesante), poi l'organizzazione.... l'organizzazione dei menu di configurazione. Ce ne sono una marea... in kde c'è un tool che ti aiuta a gestire tutto, al massimo ci sono alcuni mod o add-on che lo completano. Non parliamo dell'organizzazione dei programmi e delle librerie......
Secondo me devono darsi una mossa

[OT]

aLe46 ha scritto: http://img522.imageshack.us/my.php?image=screen14po.png
http://img522.imageshack.us/my.php?image=screen23pm.png
http://img522.imageshack.us/my.php?image=screen48ea.png

mi dici come si chiamano e dove trovo tutte quelle icone "pinguinose",
il pannello è kxdocker, vero?
[/OT]