slacky.eu

Salve,
Vedo con piacere che molti di voi conoscono la mia antipatia verso GNOME...
A cavallo di questo weekend non starò a ribadire la mia antipatia ma cercherò di trasformarla in qualcosa di costruttivo...
una bella discussione che coinvolge tutti...
Secondo voi elencatemi i pregi (almeno 5) e i difetti (almeno 5) di gnome e raffrontiamolo con kde
Poi cerchiamo di capir perché molti programmi sono scritti con librerie gtk e se ci sono equivalenti programmi per librerie qt (quindi equivalenti se non superiori programmi per KDE)...

Iniziando da programmi come GIMP/Mplayer/Firefox
(nel caso di firefox capire perché l'equipe di sviluppo di KDE non mira sforzi verso il miglioramento di Konqueror e sforna cose come dolphin che mi stanno un pò sui gemelli di famiglia)

e cerchiamo a questo punto di tracciare un motivo valido del perché KDE non stravince contro GNOME...

Aspetto numerosi commenti, non deludetemi...

birg81 ha scritto: Secondo voi elencatemi i pregi (almeno 5) e i difetti (anche piu di 5) di gnome e raffrontiamolo con kde

In questo modo tagli fuori tutti i seguaci dei WM leggeri tra cui ci sono io pure
Personalmente quindi non posso schierarmi, ma antipatia per antipatia io ho sviluppato negli anni una certa intolleranza alla K... quindi se è solo questione di tifo tifo GNOME...

mmmmmmmmmm da (ex) utente di ubuntu, ho imparato ad apprezzare gnome.
non so perchè tu sia cosi rabbioso verso il piedone, ma sappi che ha molti pregi.
Scusami se mi intrometto sul pesonale, forse sarà l ora tarda, ma se scrivi e parli cosi sempre, quest' anno ti daranno molti debiti sopratutto in italiano..
Devi fare la maturità ?

cymon ha scritto: In questo modo tagli fuori tutti i seguaci dei WM leggeri tra cui ci sono io pure

No mi stanno bene WM che si appoggiano direttamente ad x come FluxBox BlackBox ma cose tipo Xfce che usano le gtk non mi stanno particolarmente simpatici

Markus77 ha scritto: Scusami se mi intrometto sul pesonale, forse sarà l ora tarda, ma se scrivi e parli cosi sempre, quest' anno ti daranno molti debiti sopratutto in italiano..
Devi fare la maturità ?

Sembrera' strano ma mi sto laureando... per quanto riguarda i difetti grammaticali per quelli ormai mi ridicolizzo da solo

comunque sia, fomentare odio come fai te non è buona cosa.
sopratutto visto che si sta parlando di progetti open source. Ho imparato che sotto GNU puoi usare quello che ti serve e che ti piace adattandolo a te stesso. Ed è come cercare una donna. Ognuno ha i suoi gusti. Sparlare contro altri senza motivo non è costruttivo. Porta prove concrete sulla superiorità delle qt sulle gtk e poi ne riparliamo. Altrimenti meglio tacere.

markus77 ha scritto:comunque sia, fomentare odio come fai te non è buona cosa.
sopratutto visto che si sta parlando di progetti open source. Ho imparato che sotto GNU puoi usare quello che ti serve e che ti piace adattandolo a te stesso. Ed è come cercare una donna. Ognuno ha i suoi gusti. Sparlare contro altri senza motivo non è costruttivo. Porta prove concrete sulla superiorità delle qt sulle gtk e poi ne riparliamo. Altrimenti meglio tacere.

Va bene pero' la mia domanda oramai mi rode il cervello perché parecchi sviluppatori preferiscono usare le gtk... sono solo rivalita' storiche?!
o ancora perché lo staff di KDE non mira sforzi per migliorare Konqueror e portarli ai livelli di firefox?
perché non si crea un'alternativa a GIMP???

birg81 ha scritto:Va bene pero' la mia domanda oramai mi rode il cervello perché parecchi sviluppatori preferiscono usare le gtk... sono solo rivalita' storiche?!
o ancora perché lo staff di KDE non mira sforzi per migliorare Konqueror e portarli ai livelli di firefox?
perché non si crea un'alternativa a GIMP???

Perchè non si reinventa la ruota??
No seriamente, tu davvero credi che lavorare tanto su konqueror con il solo scopo di portarlo ai livelli di firefox sarebbe un passo avanti per kde?? o che se qualche pazzo dovesse mettersi a portare gimp sulle qt (o addirittura riscriverlo da 0) sarebbe di una qualche utilità per la comunità opensource?? dai birg, cerchiamo di essere un attimino razionali, ci sono alcuni programmi che tendono alla perfezione così come sono, e ce ne sono altri altrettanto buoni con le qt (quanta ad esempio è insuperabile, amarok è uno dei migliori player che io abbia mai visto, ecc)...
Un conto è essere di parte in base ad un ragionamento logico che ti ha portato a fare una scelta piuttosto che un'altra, ben altro conto è detestare una delle parti in causa così, in maniera sterile e fine a se stessa...

Questa discussione avrebbe le basi per risultare interessante, anche perchè in questo forum ci sono estimatori del piedone non da poco (gohanz per esempio, mi piacerebbe sapere come mai da parte sua c'è tutto questo attaccamento a gnome), così come ci sono utenti della K tali da essere più che bleeding edge (ksniffer e meskalamdug e. g.)... Tuttavia per come è nata ed è stata esposta fin ora c'è ben poco di interessante imvho...

Speriamo migliori...

mmmmm birg sei un ragazzo intelligente e simpatico, ma a volte esageri.
Anche io ho sempre sentito parlar male delle gtk, perchè sono buggate,perchè gnome si basa su mono ed è pesante ecc ecc.
Poi ho provato gnome sia su debian che su slackware, grazie al grande lavoro dei nostri amici di gslcaky, che credo che si siano anche sentiti un po offesi dal tuo modo di esporre le tue idee. Certo, magari non volevi, però.
ti posso comunque dire, che gnome sulla mia macchina va forse anche meglio di kde, succhiando meno risorse.
Inoltre trovo alcuni programmi per gtk indispensabili, come firefox, gimp, kino ad esempio, altri in qt sono altrettanto insostituibili: amarok,k3b, qdvdauthor , man dvd, manslide .
Equesti sono solo quelli che vengono alla mente a quest' ora di notte. Come ha detto danix85, che è da quotare in toto,
si poteva proporre la discussione in modo migliore.
ps ti dispiace se mi iscrivo al concorso ?
ciao

Il corso e' aperto a tutti...

per il resto...
Mettiamola cosi... in modo da non far torto a nessuno...
Alzi la mano chi preferisce GNOME e spieghi il percheì
Alzi poi la mano chi preferisce KDE e spieghi il perchè
gli altri che usano altri wm soighino le loro motivazioni di questa scela....

mi sembra che cosi i toni siano piu.... democratici

smettiamola di "offendere" gnome, ma qualcuno viene a sindacare sulle vostre scelte in quanto a desktop, programmi,distro ecc..? mi pare francamente di no e allora abbiate rispetto per le scelte altrui.

slucky ha scritto:smettiamola di "offendere" gnome, ma qualcuno viene a sindacare sulle vostre scelte in quanto a desktop, programmi,distro ecc..? mi pare francamente di no e allora abbiate rispetto per le scelte altrui.

forse ho lasciato fraintendere lo scopo di questo post...

ovvero tracciare le preferenze degli internauti e capire le motivazioni che spingono le loro scelte...

birg81 ha scritto:o ancora perché lo staff di KDE non mira sforzi per migliorare Konqueror e portarli ai livelli di firefox?

Non mi sembra tanto peggio, il rendering delle pagine è abbastanza veloce, mi sembra ricco di opzioni, facilmente configurabile e molto aderente agli standard.
Ho seguito poco gli sviluppi recenti, ma ricordo che lo scorso anno era quello che forniva migliore supporto ai css3:
http://www.ossblog.it/post/1942/konquer ... -compliant
Preferisco firefox per abitudine, perché uso di rado kde e per il gran numero di estensioni disponibili, ma konqueror non mi sembra male.

birg81 ha scritto:perché non si crea un'alternativa a GIMP???

Riguardo GIMP, dato che GTK=GIMP ToolKit, non trovo strano che usi le gtk e non vedo il bisogno di cambiare.
Di progetti basati sulle QT c'è comunque krita, che promette bene.

birg81 ha scritto:ma cose tipo Xfce che usano le gtk non mi stanno particolarmente simpatici

Libero di pensarlo, ci mancherebbe...

birg81 ha scritto:Secondo voi elencatemi i pregi (almeno 5) e i difetti (almeno 5) di gnome e raffrontiamolo con kde

Uso troppo poco gnome e probabilmente anche kde per fare dei confronti. Anch'io preferisco KDE, che fra l'altro è molto più semplice da compilare, ma, come semplice utente occasionale, non vedo aspetti particolarmente negativi in gnome.

birg81 ha scritto:Poi cerchiamo di capir perché molti programmi sono scritti con librerie gtk e se ci sono equivalenti programmi per librerie qt

La risposte più banali che mi vengono in mente sono:
-che a uno possono piacere di più le widget gtk
-che uno usa le gtk da anni, si trova bene e non vede il motivo di cambiare
-che uno preferisce programmare in C
-alcune applicazioni che si appoggiano alle gtk sembrano più leggere e veloci di altre che sfruttano le qt, es. gnumeric o sylpheed, ma magari non è un discorso di libreria grafica o eventualmente non solo

birg81 ha scritto:Iniziando da programmi come GIMP/Mplayer/Firefox

Che c'entra mplayer con le gtk?
http://www.mplayerhq.hu/DOCS/HTML/en/softreq.html

Sinceramente non vedo il motivo di arrovellarsi tanto sul perché la gente preferisca GNOME e le GTK+ piuttosto che KDE e le QT, fa parte della libertà di scelta e di gusti di ognuno prediligere l'uno o l'altro, così come c'è chi preferisce il mare e chi la montagna, chi adora i dipinti del Caravaggio e chi quelli di Kandinskij, non è un comportamento dannoso come appiccare incendi o danneggiare gli arredi dei treni...
Sei contento di KDE e delle QT? Bene, usale e vai in pace, senza dispiacerti troppo del fatto che altri abbiano scelto diversamente!

Ciao, buona notte!

birg81 ha scritto:gli altri che usano altri wm soighino le loro motivazioni di questa scela....

Offtopic: Non sono un moderatore, ma mi permetto lo stesso di ricordarti che le regole del forum prevedono che, per rispetto di tutti e per migliorare la qualità del forum stesso, quantomeno uno si sforzi di scrivere senza errori, poi tutti, io per primo, possiamo commetterne, come infatti mi è successo, involontariamente, più volte. Il fatto che tu sia un laureando dovrebbe spingerti a scrivere in maniera precisa, corretta ed elegante, almeno pubblicamente...

Tornando alla tua richiesta, io uso blackbox perché è molto leggero, è veloce da configurare e fa tutto quello che mi serve con le finestre: le chiude, le sposta, le ridimensiona, le elenca, eccetera. Non mi interessano le rifiniture e gli effetti speciali, né le interfacce grafiche per gestire il sistema e i files, generalmente utilizzo un paio di finestre di terminale rxvt e la riga di comando.

Di nuovo buonanotte!

ecco, allora che dovrei dire io che non amo ne gnome ne kde, che userei solo applicazioni testuali ^^ elinks in primis ^^ ma che devo abituarmi a vivere tra le interfacce grafiche? E ancor peggio che sono stato OBBLIGATO ad usare windows per un anno laddove il massimo di shell che vedevo era quando davo ipconfig

il mondo è bello perchè è vario...magari se linux fosse solo shell e testo chissa quanti non si sarebbero innamorati di esso dicendo "che schifo, sembra di usare dos" mi è stato pure detto . .

C'e' chi preferisce gnome, chi kde ( io trovo kde molto piu carino di gnome...ma è solo una questione di gusti...) le gtk sono delle buone librerie grafiche (che a me non piacciono per nulla solo per il fatto che sono grafiche ) ma tutto sommato non mi ci sono mai trovato male...certo che fa bestemmiare usare kde e per installarsi gimp portarsi dietro mezzo gnomo ma vabbe alla fine non muore nessuno, non è mica colpa sua se è stato scritto in una determinata maniera e poi è diventato l'editor di grafica di riferimento .

Poi se qualcuno vuole programmarsi la sua bella interfaccina in C lo fa con le gtk...che è una delle poche usabili in C mi pare,anche se non sono sicuro di quel che sto dicendo.

Tutto sommato sono solito usare window managers mi piace parecchio fluxbox e icewm...non disdegnando neppure dwm.

Le motivazioni sono la leggerezza in primis, e una piu marcata aderenza alla filosofia kiss secondo me

Per quanto riguarda gli orrori grammaticali non dico niente perchè io sono il primo.... a tralasciare gli accenti, tutto a causa dell'abitudine presa i primi tempi di uso del pc con una tastiera americana