slacky.eu

Ragazzi mi hanno chiesto di formattare due pc con windows installato (non vi dico quale lentezza hanno raggiunto).

Comunque sopra ci devo reinstallare lo stesso windows.

Ora vi chiedo:

-Siccome mi è capitato a volte di formattare e poi di non ritrovare i drivers una volta reinstallato il tutto , ora ho installato un piccolo programma (DriverMax) con cui ho fatto il backup di tutti i drivers presenti e dovrei (staremo a vedere) riuscire a ripristinarli alla nuova installazione del sistema.
Qualche consiglio in merito?

-Prima di far danni eventuali, vorrei fare una copia dell'immagine esatta del pc così come è, in modo tale che se sbaglio qualcosa ripristino l'immagine ed il pc ritorna davvero come era prima, completamente uguale.
Quale software mi consigliate?
Eventualmente lo userei anche dopo, cioè reinstallato windows, reinstallo tutto il software e faccio una bella immagine, così quando il pc comincia dinuovo a diventare un catorcio, ripristino l'immagine creata (sempre se ritorna anche alle velocità iniziali).

SIV ha scritto:Prima di far danni eventuali, vorrei fare una copia dell'immagine esatta del pc così come è, in modo tale che se sbaglio qualcosa ripristino l'immagine ed il pc ritorna davvero come era prima, completamente uguale.
Quale software mi consigliate?

clonezilla, distro live che permette di gestire backup su immagini

Quoto clonezilla.

Ok ho scaricato la live. Però non so dove salvare l'immagine, non so neanche quanto comprime e quindi più o meno di che grandezza verrà.

Visto che si tratta di windows, mi permetto di consigliare un software freeware anzichè free.
Macrium reflect
http://www.macrium.com/reflectfree.asp

Comprime direttamente l'immagine e fa un backup "intelligente" nel senso che fa un'immagine dello spazio occupato della partizione (con clonezilla un'immagine non compressa di una partizione da 1Tb con solo 1 Gb occupato occupa 1TB, con questo software occupa 1GB).
Permette di creare anche CD di ripristino (mi pare che siano basati su kernel linux).

E' un software che mi piacerebbe vedere anche per linux e free as in freedom, purtroppo le mie conoscenze di programmazione sono assolutamente troppo scarse per iniziare un progetto del genere.

Anche se non è l'ideale, per l'immagine di XP e di ogni altro sistema, uso dd e annoto a parte la tabella delle partizioni (cioè intendo l'output di fdisk o altro) in base ai sistemi che l'hanno prodotta. Se devo salvare un'immagine del sistema che sto per installare previa formattazione, riempio di zeri la partizione o l'intero disco così che, dopo che l'avrò compressa, l'immagine abbia la minima dimensione possibile. A meno che non sia solo una mia impressione.

Ho scaricato e masterizzato clonezilla, assolutamente da avere.
Comunque il suggerimento di wakkokid non è niente male, il software linkato mi piace molto per la possibilità del "backup intelligente" che comporta un'immagine di dimensioni ridotte.
Proverò prima con quello, se non va ci sarà clonezilla (tanto l'hd da backuppare è anche piccolo 75 GB)

wakkokid ha scritto:Visto che si tratta di windows, mi permetto di consigliare un software freeware anzichè free.
Macrium reflect
http://www.macrium.com/reflectfree.asp

Comprime direttamente l'immagine e fa un backup "intelligente" nel senso che fa un'immagine dello spazio occupato della partizione (con clonezilla un'immagine non compressa di una partizione da 1Tb con solo 1 Gb occupato occupa 1TB, con questo software occupa 1GB).

Quoto al 100%, funziona bene! Ti fai l'immagine, la parcheggi da qualche parte e poi quando ti serve ripristini....

Siccome sono in procinto di passare a slackware current ne volevo approfittare anche per rivedere il partizionamento del mio HD che tiene 40 GB di cui attualmente 20 sono assegnati a WindowsXP e vi è anche una partizione nascosta di 2 GB se non ricordo male. Inoltre ho anche 2 CD che penso servano per il ripristino di XP e un terzo CD che dovrebbe contenere tutti i driver e programmi vari che la asus preinstalla sui portatili.

In pratica vorrei anch'io rasare tutto, sia la partizione nascosta che l'attuale partizione di XP.
Poi creare una nuova partizione da un 15GB per esempio e rimettervi XP pulito. Reinstallarvi tutti i vari driver... magari senza mettere tutti i programmilli spesso poco utili di asus.
Quindi a quel punto, fotografare il sistema. in modo che un domani sia possibile ripristinarlo ANCHE in altre partizioni più grandi per esempio, o localizzate in altra posizione nel disco... sempre che sia possibile.

Prima di fare ciò però anche io vorrei fare l'immagine dell'intero sistema così com'è.
Ho letto quanto avete scritto circa macrium.
Tuttavia siccome preferisco fare le cose un po' più a basso livello in quanto mi sembra di poterle controllare meglio, avreida porvi qualche domanda.

Ultimamente ho fatto il backup di una partizione del mio HD, spostando il tutto in un HD esterno. La prtizione conteneva slackware-11.0, sistema che non uso ormai da tempo.
Un metodo sarebbe stato: Ecco. Ora mi chiedevo se fosse possibile applicare qualcosa di simile anche alla partizione di windowsXP: Che mi dite?
Eventualmente come va montata la partizione di winxp?
Al ripristino cosa potrebbe non funzionare? Mi viene in mente che per esempio anche slackware dopo il ripristino in una partizione differente non funzionerebbe se non si modificasse quantomeno il fstab.
Per windows cosa occorre?

Per i driver io farei partire Windows e userei pcwizard per riconoscere tutto l'hardware, così puoi scaricare i driver aggiornati; ma fallo prima di formattare, altrimenti non ti da tutte le informazioni.

Per l'immagine opterei per una deframmentazione e partimage che fa una copia intelligente e compressa (gzip o bzip2) anche delle partizioni NTFS (in realtà non è ancora ufficiale e funzionante al 100% il supporto ma io non ho mai avuto problemi).
Se poi vuoi scaricarti un live-cd per fare queste cose c'è "System rescue cd", secondo me il sistema migliore per fare certi lavori.

Intanto grazie del consiglio e della risposta.
La mia domanda era volutamente mirata. Nel senso che la soluzione che avevo ipotizzato presupponeva una certaconoscenza di ciò che si sta facendo.
I tool, sicuramente più che validi, che avete conisgliato in parte tendono a nascondere un po' le cose... d'altra parte è anche il loro compito quello di rendere comode le operazioni.

Mi sono letto un po' un documento in rete:
http://en.wikibooks.org/wiki/How_To_Bac ... ng_Systems

Viene spiegato un po' come gestire il backup/restore di diverse partizioni. Però anche in quel caso vengono presentati strumenti ad hoc per farlo, seppur venga comunque accennata la "cp -a"-way:
http://en.wikibooks.org/wiki/How_To_Bac ... _Partition

A tale proposito si avverte che:
[quote]
Note: Unlike Partimage, the above method only copies the files on the partition. It does not copy the VBR boot sector of the partition (critical to Windows booting), and it changes the location of the linux kernel files (which may require reinstallation of your bootloader to the MBR).[quote]

Lasciando intuire che la copia manuale con cp, rsync, o metodi simili terra terra, è possibile. Ma ha i suoi limiti.
Vorrei a questo punto fare riferimento alla situazione del mio HD, tanto per fare un'esempio.
Siccome ho tra sistemi operativi, ho deciso di installare GAG nel mbr: è boot manager che semplicemente vede le partizioni del disco e consente di scegliere quella da far partire. Effettuata la scelta, ecco che viene passata la palla al superblocco della partizione scelta (il documento che ho linkato lo chiama VBR) nel quale deve essere messo un bootloader propriamente detto.
Nel mio caso, nella partizione di XP vi è il loader di windows che se ho capito bene si chiama NTLDR. Nelle altre due partizioni visto che si tratta di slackware 11.0 e 12.1 vi è lilo.

La domanda che avevo posto nel mio precedente messaggio voleva proprio evidenziare i dubbi che ho in questo senso:

- ipotizziamo di voler fare un backup di windows copiando con "cp -ax" il contenuto della partizione.
- ora immaginiamo di sottoporre il disco a operazioni di ripartizionamento e poniamo di predisporre una partizione libera e capace di contenere la copia di windows che avevamo fatto.
- aggiungo, immaginiamo che prima il sistema stava su /dev/hdc2, mentre ora la partizione che glia abbiamo dedicato è /dev/hdc1, quindi sono cambiate le carte in tavola.

Come effettuare correttamente un restore utilizzando nuovamente il nostro "cp -a"?
____________________________________________
In termini di comandi avremmo qualcosa come:

1) Backup: 2) Restore Nel documento raccomandano di non scordare i "punti" nel comando cp... sinceramente non ricrod esattamente a cosa servono, pazienza, darò un'occhiata al man.

Ora. Sicurissimamente il restore fin qui non dovrebbe conentirci di avere il nostro sistema funzinante e avviabile. Questo perchè abbiamo tralasciato di installare nel bootsector di /dev/hdc1 il loader di windows, inoltre è cambiata la partizione, per cui anche altri files dovranno essere modificati.

Io fino ad ora ho trovato che per esempio va modificato il file "boot.ini", che è un po' lequivalente del nostro lilo.conf. Però probabilmente non basta perchè pur modificandolo poi andrà comunque messa apposto la VBR appunto di /dev/hdc1.

Insomma, ripropongo la domanda del post precedente con un po' più farneticazoioni tanto per chiarire che non mi basta fare un backup ma anche capire cosa e come si regola la configurazione di boot in windows (xp).
Vediamola così:
il restore dei files con cp va bene, ma ci saranno alcuni files che vanno modificati e il VBR (volume boot record, o superblocco della artizione insomma) che va riscritto.
Quali esattamente sono quei files?
Come ripopolare il VBR della partizione in modo corretto?

Spero di essere stato abbastanza chiaro. Probabilmente l'argomento non è di così grande interesse, ma siccome prediligo le operazioni non automatiche (ma eventualmente automatizzabili), mi piacerebbe capire un po' di più.

Se dovessi dare la risposta nel caso di sistema linux:
1- i files da cambiare sono /etc/fstab.conf, /etc/lilo.conf
2- inoltre per ripopolare il VBR della partizione basta reinstallarvi lilo: "lilo -v"

Siccome ci stiamo invece riferendo a windows, non lo so fare...
Di solito le difficoltà sono nella direzione opposta, in questo caso direi proprio che linux è più facile, o comunque molto meglio documentato in rete (infatti sta roba l'ho cercata un bel po' prima di postare...).

Ah... per il MBR tralascerei il problema vista la presenza di GAG. Al riavvio del PC si preme il tasto per configurarlo e si rimettono apposto le associazioni tra nomi dei sistemi (che decidiamo noi) e numero delle partizioni... molto intuitivo.

Il metodo da te citato, facendo la copia dei file, non l'ho mai provato ma potrebbe funzionare. Se hai un sistema dove testare il tutto puoi fare una prova tenendo conto di 2 cose molto importanti:
1) Windows ha le informazioni di installazione nel registro di sistema, quindi spostarlo dalla partizione 1 ad un'altra potrebbe dare dei problemi, soprattutto se questa viene riconosciuta come D: invece che C:
2) Windows pretende di essere l'unico os sul pc, o almeno il suo bootloader, quindi ripristinando il mbr di windows perdi eventuali lilo/grub/gag/ecc. installati nel mbr

Detto questo, per ripristinare il bootloader di windows ti basta partire con il cd di installazione e dalla recovery console lanciare "fixboot" e/o "fixmbr" che dovrebbero reinstallare rispettivamente il bootloader e il mbr (anche se ho idea che vadano lanciati entrambi).

Un'ultima nota: rispetto a windows 95/98/me tutti quelli basati sul kernel nt, avendo un bootloader, non dovrebbero avere più bisogno di avere i file di sistema in una posizione presica della partizione.

A parte tutto...
mi sembra strano che sia un'operazione così poco eseguita. Capisco che ci siano software che automaticamente si occupano di differenti aspetti, ma la semplicità di cp mi pare impagabile anche perchè lascia spazio ad una versatilità decisamente più spinta...
Eppure nonostante svariate ricerche in tal senso, non sono riuscito a snocciolare per bene il problema.

Per il test di cui parlavi, io ho una copia OEM di winXP home inclusa col portatile. Quindi teoricamente non potrei installarlo altorve.

Tuttavia per fare una prova ho anche a disposizione una vecchia macchina PII-350MHz con però soli 64MB di ram e un HD da 6 GB. Non so se è sufficiente per installare XP.
A dire il vero tale ferro vecchio ospita una slack-12.2, ma posso farne un backup.

Oppure qualcosa di virtualizzato... ho un HD esterno con parecchio spazio...

Cosa ne pensate?

@davide77
Inserendo il cd di xp/vista sai esattamente come entrare nella console di ripristino per lanciare i comandi da te elencati?

@joe
Che puoi tranquillamente installare la copia OEM su altri pc, io tanti problemi non me ne farei. Però essendo assolutamente soggettiva la mia opinione è assolutamente discutibile.
Comunque io xp lo installai su un hd 6gb e PII, però devi essere MOLTO sereno e tranquillo. Se per caso rompi l'equilibrio di calma interiore che hai creato, finisci per distruggere il pc a martellate nei primi _venti_ minuti che ci mette ad avviarsi

SIV ha scritto: @joe
Che puoi tranquillamente installare la copia OEM su altri pc, io tanti problemi non me ne farei. Però essendo assolutamente soggettiva la mia opinione è assolutamente discutibile.
Comunque io xp lo installai su un hd 6gb e PII, però devi essere MOLTO sereno e tranquillo. Se per caso rompi l'equilibrio di calma interiore che hai creato, finisci per distruggere il pc a martellate nei primi _venti_ minuti che ci mette ad avviarsi

Mi basta che funzioni quel tanto per fare una prova. Non mi faccio problemi legali, anche perchè non userò XP realmente sul vecchio PC.
Immagina qualcosa del tipo:

1- faccio il backup del disco, anche con dd, alla fine sono 6GB e salvo l'attuale situazione su un file locato in un HD esterno. ci vorrà del tempo perchè il disco esterno è usb e ilPC ha usb1. Ma pazienza, posso farlo aprtire anche la sera e rovare il backup pronto al mattino.

2- installo winXP sul catorcio rasando que che c'è. Magari riformattando il tutto in ntfs, alla fine otterò un XP installato e funzionante, lento e snervante ma nonmi interessa, non lo devo utilizzare davvero.

3- Poi potrei per esempio installare GAG nel mbr, tanto per simulare un attimo la situazione che ho sul portatile.

4- A sto punto da una live, per forza da CD visto che il PC ovviamente non supporta avvio da usb, copio il contenuto della partizione di windows sul HD esterno backuppando il tutto.

5- Poi provo a ripartizionare il disco facendo per esempio 2 partizioni, la prima piccolissima, e la seconda nello spazio rimanente.

6- Poi provo a trasferire il backup di XP nella seonda partizione. Inquesto modo il sistema dovrebe trovarsi in crisi e qualcosa dovrebbe non funzionare più: prima XP stava su hda1, ora su hda2...
In questa condizione lavorando mgari sempre dalla live, cercherò di rendere di nuovo XP avviabile e funzionante. Così dovrei toccare con mano quali sono i punti da modificare.

7- Se la situazione funziona posso backuppare il mio attuale sistema XP delportatile allo stesso modo, sapendo un po' meglio cosa sto facendo.

8- in ogni caso per il backup del portatile possoanche prevedere per precauzione un backup tradizionale, per esempio con dd. Che se qualcosa andasse storto ho un'alternativa per tornare indietro.

Ok, Saluti e grazie, se avete altre idee dite pure visto che non ho tanta esperienza in merito.