Sia con OpenSolaris che con OpenOffice.org, IMHO Oracle sta distruggendo il grande lavoro fatto da Sun Microsystems in questi anni.Vic Steele ha scritto:Ciò che è stato dichiarato è esattamente quello che dice phobos, ma questo non vuol dire tutto. La suite alternativa che si può mandare avanti è StarOffice, quella commerciale.
Se sono così amanti dell'open source, mi dovete spiegare perché fare queste iniziative per scoraggiare i fork.
Fork di OpenOffice.org
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hashbang
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Re: Fork di OpenOffice.org
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Vic Steele
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Re: Fork di OpenOffice.org
Questo è poco ma sicuro. Si tratta sempre di aziende con interessi diversi, ma rifacendomi a quanto detto nel topic di OpenSolaris, a me da utente finale non fa piacere.
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Re: Fork di OpenOffice.org
Puntano su openoffice semplicemente per due motivi :
1)Lo sviluppo di StarOffice dovrebbe essere fermo da un bel pò.
2)StarOffice ha una penetrazione inferiore rispetto ad OpenOffice.
Cacciare i mebri di LibreOffice dalla board di OpenOffice è una mossa giusta oltre che legittima , si tratta pur sempre di un fork perchè pagare lo stipendio alla concorrenza.
Se per ipotesi facessero un fork di Linux pensate che Linus si terebbe i forker in casa?
Da utente finale sinceramente non mi cambia nulla dato che almeno una suite office open e free compatibile con openoffice ed msoffice continuerà ad esistere.
1)Lo sviluppo di StarOffice dovrebbe essere fermo da un bel pò.
2)StarOffice ha una penetrazione inferiore rispetto ad OpenOffice.
Cacciare i mebri di LibreOffice dalla board di OpenOffice è una mossa giusta oltre che legittima , si tratta pur sempre di un fork perchè pagare lo stipendio alla concorrenza.
Se per ipotesi facessero un fork di Linux pensate che Linus si terebbe i forker in casa?
Da utente finale sinceramente non mi cambia nulla dato che almeno una suite office open e free compatibile con openoffice ed msoffice continuerà ad esistere.
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Re: Fork di OpenOffice.org
Se si tratta di usarlo giusto per scrivere qualche cosina ogni tanto non ci sono problemi, ma per chi ne fa un uso massiccio e approfondito non credo sia bello dover cambiare totalmente il proprio metodo di lavoro e per di più dovendo anche apprendere un nuovo software, che magari dal primo fork sarà uguale, ma che con l'avanzare potrebbe cambiare radicalmente.krisis ha scritto: Da utente finale sinceramente non mi cambia nulla dato che almeno una suite office open e free compatibile con openoffice ed msoffice continuerà ad esistere.
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Vic Steele
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Re: Fork di OpenOffice.org
Mi viene l'esempio della lunga lista di distro derivate da altre. Per esempio, Ian Murdock come ha reagito al fork della sua creatura da parte di Canonical? Dichiarandosi utilizzatore anche del fork.krisis ha scritto:Puntano su openoffice semplicemente per due motivi :
1)Lo sviluppo di StarOffice dovrebbe essere fermo da un bel pò.
2)StarOffice ha una penetrazione inferiore rispetto ad OpenOffice.
Cacciare i mebri di LibreOffice dalla board di OpenOffice è una mossa giusta oltre che legittima , si tratta pur sempre di un fork perchè pagare lo stipendio alla concorrenza.
Se per ipotesi facessero un fork di Linux pensate che Linus si terebbe i forker in casa?
Da utente finale sinceramente non mi cambia nulla dato che almeno una suite office open e free compatibile con openoffice ed msoffice continuerà ad esistere.
Stiamo parlando di un ambiente dove è stato creato apt, non di un ambiente con filosofia elementare come quella di Slackware.
Secondo me un ambiente open che si rispetti dovrebbe garantire una libertà che potrebbe ripercuotersi anche sul proprio lavoro. Per me una messa in pratica del genere, che non contempla alcun fine di lucro, non comporta nulla da temere in quanto concentrandosi sul punto di vista del singolo sviluppatore:
1) non esiste per lui la concorrenza, ovvero non avrebbe motivo di essere un developer di entrambi i prodotti per fini che ne favoriscono uno e ne danneggiano un altro. Non serve una talpa per soffiare codice a OpenOffice (e viceversa); non è sensato mettersi volutamente a fare danni su un prodotto e prodezze sull'altro (sia perché la prevenzione alle vandalizzazioni è ormai banale, sia perché le meraviglie dell'altro prodotto restano sempre accessibili a chiunque in whitebox);
2) il suo lavoro è volontario e/o voluto, chi è che accetterebbe di collaborare in un ambiente se non gli piace più? Tradotto: se io sviluppatore parallelo di OpenOffice e di LibreOffice inizio a odiare Oracle, mi "dimetto" da solo rimanendo nella controparte, senza aspettare di essere cacciato.
Tu che prove hai per essere sicuro al 100% che Linus non terrebbe i forker di Linux in casa, se questi dimostrassero comunque la volontà di mantenere una certa produttività?
Da utente finale non cambia nulla nemmeno a me per quanto riguarda le mie abitudini, ma sono i gesti e gli ideali che mi mettono di malumore.
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Re: Fork di OpenOffice.org
Inoltre "minacciando" gli sviluppatori non fai altro che andare contro l'ideale stesso che tu difendi, visto che Oracle è uno dei membri del Gruppo "Aperto". Questa suo modo di fare non è altro che una politica proprietaria velata.Vic Steele ha scritto:Da utente finale non cambia nulla nemmeno a me per quanto riguarda le mie abitudini, ma sono i gesti e gli ideali che mi mettono di malumore.
Inoltre, anche se le mie abitudini mi portano ad usare OpenOffice.org, io proprio per questi motivi preferisco imparare un nuovo software come LibreOffice per una questione etica. Altrimenti se dovessi basarmi sulle abitudini rimarrei con Microsoft Windows e Microsot Office. Comunque il problema dell'abitudine non sussiste in quanto LibreOffice è OpenOffice.org senza un brand, come Chromium non è altro che Google Chrome senza brand. E non credo che Google cacci tutti quegli sviluppatori che collaborano al progetto Chromium anche perchè ne trae vantaggio, proprio come Oracle trarrebbe vantaggio dallo sviluppo dei sorgenti di LibreOffice. E renditi conto che Oracle, come grandezza di azienda, in confronto a Google è uno scarafaggio.
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Vic Steele
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Re: Fork di OpenOffice.org
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Re: Fork di OpenOffice.org
Mi auguro che cambi, questa benedetta interfaccia grafica! OpenOffice è un programma molto interessante, utile ed importante, ma ha sempre peccato di usabilità nell'interfaccia grafica, tanto che la stessa sun aveva avviato il progetto Renaissance per rinnovarne l'aspetto e l'interazione con l'utente.Trotto@81 ha scritto:Se si tratta di usarlo giusto per scrivere qualche cosina ogni tanto non ci sono problemi, ma per chi ne fa un uso massiccio e approfondito non credo sia bello dover cambiare totalmente il proprio metodo di lavoro e per di più dovendo anche apprendere un nuovo software, che magari dal primo fork sarà uguale, ma che con l'avanzare potrebbe cambiare radicalmente.
Da parte mia sono contento che OO sia in mano ad una fondazione e finalmente slegato da un'azienda. Questo potrà non sempre essere un bene (vedi Mozilla Firefox vs. Google Chrome) ma se l'azienda in questione ha anche degli interessi sul software che vanno oltre il semplice utilizzo da parte degli utenti allora non posso che accogliere con impazienza l'avvento del nuovo progetto. Perché, diciamocelo, lo sviluppo di OO non era poi questo fermento di attività, addirittura in rete (quindi con l'affidabilità di una chiacchiera da bar, ma comunque interessante) si vocifera che Sun non abbia mai perfezionato più di tanto la compatibilità con i prodotti MS Office per avvantaggiare StarOffice.
In definitiva sono molto curioso di vedere cosa ne verrà fuori, perché il bisogno di un prodotto competitivo sul mercato c'è.
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Re: Fork di OpenOffice.org
Giustamente ognuno dice la sua, ed giusto così, così come io penso che questo progetto non avrà futuro.
Inizio a pensare che fra non molto avremo una suite per ufficio stra-vecchia o con pochissime novità.
Il fatto di avere un programma decente di video scrittura e foglio di calcolo mi piaceva, anche se faceva schifo come
ottimizzazione per la produttività e per le risorse del pc, era molto utile per compiere diversi lavoretti.
Ms Office con la versione 2010 ha fatto un gigantesco passo avanti, un software straordinariamente veloce, alla faccia dell'open source.
Inizio a pensare che fra non molto avremo una suite per ufficio stra-vecchia o con pochissime novità.
Il fatto di avere un programma decente di video scrittura e foglio di calcolo mi piaceva, anche se faceva schifo come
ottimizzazione per la produttività e per le risorse del pc, era molto utile per compiere diversi lavoretti.
Ms Office con la versione 2010 ha fatto un gigantesco passo avanti, un software straordinariamente veloce, alla faccia dell'open source.
Ultima modifica di Trotto@81 il ven 22 ott 2010, 13:05, modificato 1 volta in totale.
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Re: Fork di OpenOffice.org
Mi inserisco per osservare che OO non è un programma, come qualcuno ha detto, ma un insieme di programmi.
Perciò da sempre utilizzo con soddisfazione Abiword e Gnumeric mentre le poche presentazioni
che ho dovuto fare non erano altro che una sequenza di screenshot.
Per i database uso indifferentemente sqlite, mysql, ecc... in questo settore, secondo me, è più importante un progetto ben fatto.
P.S.
Se mi presento da qualcuno dicendo: "eccoti un software straordinariamente veloce" la risposta più gentile è: "funziona ?"
Perciò da sempre utilizzo con soddisfazione Abiword e Gnumeric mentre le poche presentazioni
che ho dovuto fare non erano altro che una sequenza di screenshot.
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Re: Fork di OpenOffice.org
Credo che Ms Office non abbia bisogno di presentazioni, sarà anche closed, ma è il numero uno!osser ha scritto: P.S.
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Re: Fork di OpenOffice.org
è facile essere i numeri uno in mancanza di rivali.
Ultima modifica di krisis il ven 22 ott 2010, 15:28, modificato 1 volta in totale.
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Re: Fork di OpenOffice.org
Non è una colpa da imputare al software....e non sai quanto mi dispiaccia che di open source non ci sia niente di competitivo in questo settore.krisis ha scritto:è facile essere i numeri uno in manca di rivali.
OpenOffice si salvava un pochettino, in alcune cose era anche più semplice da usare, ma a quanto pare sta andando tutto alla deriva.
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Re: Fork di OpenOffice.org
Non sta andando tutto alla deriva, ci saranno due progetti invece di uno.
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Re: Fork di OpenOffice.org
Questa onestamente non la ho capita. Il diverso modello di sviluppo influenza un sacco di elementi nel software e nell'ecosistema che vi si forma attorno, ma tra questi non metterei la qualità delle funzioni e dell'esperienza dell'utente con l'eseguibile finale. MS Office può benissimo essere un ottimo programma (anche se onestamente a me non è mai piaciuto) pur essendo software proprietario.Trotto@81 ha scritto:Ms Office con la versione 2010 ha fatto un gigantesco passo avanti, un software straordinariamente veloce, alla faccia dell'open source.
Immagino però che non fosse questo il punto centrale del tuo discorso
Dal mio punto di vista non sono così preoccupato dalla situazione. Un po' sì, è chiaro, un fork rappresenta sempre un piccolo trauma nella comunità open source, con rischi da non sottovalutare, ma per come si sono definite le cose nelle ultime settimane, grazie anche alla immagine poco trasparente che ha dimostrato Oracle con MySQL e con la denuncia a Google circa la Dalvik VM di Android e grazie anche ad una comunità molto numerosa ed attiva che forse avrebbe bisogno di più risonanza (e che si sta spostando in massa verso la neonata fondazione) penso che ci siano tutti i presupposti perché questo progetto pianti radici solide e durature (tocchiamo ferro...).
Altro elemento da non sottovalutare è il coinvolgimento di progetti come go-oo, che per alcuni aspetti sembra essere più avanti di OO.
Altri motivi per cui sono relativamente fiducioso? Ecco: http://www.documentfoundation.org/supporters/
È un peccato che Oracle non abbia deciso di aderire alla fondazione (anche se non mi aspettavo che le cose andassero diversamente): in questo modo le srade percorribili sono due: viene pesantemente data una spinta allo sviluppo del codice esistente, oppure si lascia morire il progetto, magari riproponendo il pacchetto StarOffice.
Più di così credo non si possa dire, non rimane che incrociare le dita e vedere come si evolveranno i fatti, magari tenendo un occhio aperto per vedere se si può dare una mano in qualche modo, ad esempio con qualche pacchetto (allo Slackbuild ha già pensato Alien) o qualche traduzione.
P.s.: non ricordo se ne si è già parlato, ma MS non sembra troppo tranquilla nel confronto con OO, avete visto il video recentemente diffuso ed i relativi commenti in rete?