slacky.eu

solo un commento: siamo in Italia.

http://www.tomshw.it/cont/news/montare- ... 266/1.html

ahahahahahahahahahahahahah (risata amara)

Si accorgerà qualcuno dello scivolone?

ma quale scivolone! è una legge ad hoc per le compagnie di telefonia ADSL! così devi perforza succhiarti il router alice o simili e pagarne il noleggio e l'installazione.
semplice no?

teox99 ha scritto:ma quale scivolone! è una legge ad hoc per le compagnie di telefonia ADSL! così devi perforza succhiarti il router alice o simili e pagarne il noleggio e l'installazione.
semplice no?

Concordo.
Quello che mi chiedo è: come faranno a multare i possesori di router? Andranno nelle case di tutti gli italiani a controllare?

Per terminali si intendono "le apparecchiature allacciate direttamente o indirettamente all’interfaccia di una rete pubblica di telecomunicazioni per trasmettere, trattare o ricevere informazioni; in entrambi i casi di allacciamento, diretto o indiretto, esso può essere realizzato via cavo, fibra ottica o via elettromagnetica;

Il che significa che sono incluse chiavette internet (wow, servirà chiamare un tecnico ogni volta che devo connettere la chiavetta alla porta usb del portatile), cellulari sia per internet che per fonia e sms (e che non è telecomunicazione?), telefoni voip, tv over ip, modem ppp, e perchè no, telefono fisso classico (una telefonata è scambio informazioni e ha un cavo)

mi sa che il decreto presenta un po' di bug e i provider adsl la bocceranno perchè significherebbe che sarebbero costretti a mandare gratuitamente un tecnico abilitato a casa di tutti i nuovi clienti per il montaggio dell'adsl e/o per la sostituzione di un router difettoso.

Ciao
01

teox99 ha scritto:

Si accorgerà qualcuno dello scivolone?

ma quale scivolone! è una legge ad hoc per le compagnie di telefonia ADSL! così devi perforza succhiarti il router alice o simili e pagarne il noleggio e l'installazione.
semplice no?

in realtà l'articolo è un pò fuorviante.
Il decreto precisa questo:

"f) i casi in cui, in ragione della semplicità costruttiva e funzionale delle apparecchiature terminali e dei relativi impianti di connessione, gli utenti possono provvedere autonomamente alle attività di cui al comma 1."

Comunque sia,faccio un mea culpa per il mio commento: non è una legge "all'italiana" ma l'attuazione di una direttiva della comunità europa ( http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 026:IT:PDF )

Tral'altro,lo scopo della direttiva è esattamente quello di non far creare (e/o sopprimere eventuali) un monopolio:

"(2) In tutti gli Stati membri le telecomunicazioni erano oggetto
in tutto o in parte del monopolio detenuto dallo
Stato e in genere da questo delegato, mediante concessione
di diritti speciali o esclusivi a uno o più organismi
incaricati della realizzazione e dell'esercizio della rete,
nonché la fornitura dei servizi ad essa afferenti. Tali diritti
spesso riguardavano non solo la fornitura di servizi di
uso della rete, ma anche la messa a disposizione per gli
utenti di apparecchiature terminali allacciabili alla rete.
Nel corso degli ultimi decenni il settore delle telecomunicazioni
ha registrato un'evoluzione considerevole per
quanto riguarda le caratteristiche tecniche della rete
e in particolare per quanto riguarda l'apparecchiatura
terminale."

"Articolo 2
Gli Stati membri che hanno concesso alle imprese diritti speciali
o esclusivi provvedono alla soppressione di tutti i diritti esclusivi
nonché dei diritti speciali i quali:
a) limitano a due o più il numero delle imprese non conformandosi
a criteri di obiettività, proporzionalità e non discriminazione,
o
b) designano, non conformandosi ai criteri di cui alla lettera a),
numerose imprese concorrenti.
Essi comunicano alla Commissione le misure adottate e i progetti
presentati a tal fine."

insomma..niente Telecom in tutto questo,anzi..

A me tutto ciò ricorda quella legge nella quale si proibisce di mettere le mani all'interno del cofano della propria auto se non con autorizzazione etc...
Il fatto che potrei essere imputato in una causa tra stato e la mia umile persona per aver "illegalmente installato un pericolosissimo ZyXEL P660-HW, oltre ad uno switch 3com officeconnect e BEN 2 hub per gestire vetuste e sconosciute (quindi pericolose) reti BNC COAX, possedere diversi routers mediante i quali l'imputato può arrecare nocumento alla popolazione a lui vicina (un terribile IBM 2210, ad esempio, anche se non installato), oltre all'oltraggiosa iniziativa dello stesso di attaccare alla presa del telefono un filtro ADSL per conto suo. L'imputato dichiara?".
<<Ma vogliamo parlare di rete quattro?>>

Saluti,
MuRdOcK

In realtà quando si parla di rete "pubblica" non si intende internet, o meglio, la parte pubblica di internet non può che iniziare dalla centrale. L'ultimo miglio, cioè dalla centrale all'interno della propria casa/azienda, è privato.

Tanto per chiarire: le prese telefoniche di casa e il filo che da queste va alla scatola dove ci sono i fili sono proprietà privata dell'utente; dalla scatola alla centrale è proprietà del gestore di telefonia/connettività. Quindi fino alla centrale non c'è nulla di pubblico ma è tutto privato.

Ora ci sarebbe da capire se dalla centrale in poi c'è qualcosa di pubblico e, soprattutto, sarebbe bello sapere cosa si intende per pubblico, per me significa qualcosa che non si paga perché è già di tutti, e nella rete dati italiana sono veramente pochi i tratti che possono essere considerati tali IMVHO.

davide77 ha scritto:In realtà quando si parla di rete "pubblica" non si intende internet, o meglio, la parte pubblica di internet non può che iniziare dalla centrale. L'ultimo miglio, cioè dalla centrale all'interno della propria casa/azienda, è privato.

Tanto per chiarire: le prese telefoniche di casa e il filo che da queste va alla scatola dove ci sono i fili sono proprietà privata dell'utente; dalla scatola alla centrale è proprietà del gestore di telefonia/connettività. Quindi fino alla centrale non c'è nulla di pubblico ma è tutto privato.

Ora ci sarebbe da capire se dalla centrale in poi c'è qualcosa di pubblico e, soprattutto, sarebbe bello sapere cosa si intende per pubblico, per me significa qualcosa che non si paga perché è già di tutti, e nella rete dati italiana sono veramente pochi i tratti che possono essere considerati tali IMVHO.

Ed in questi pochi tratti, centrale compresa, quando mai si sono installati apparati di rete senza una sorta di certificazione? A che servirebbe la legge nuova? Perché?
Pubblico, privato, qua ci fregano con le parole, come sempre. Se noi pensiamo a buon senso che sia in un modo, un giorno, in tribunale potremmo accorgerci del contrario. Io mi domando quale sia la libertà ed in specie il popolo che ne usufruisce. (sorry)

Saluti,
MuRdOcK

teox99 ha scritto:

Si accorgerà qualcuno dello scivolone?

ma quale scivolone! è una legge ad hoc per le compagnie di telefonia ADSL! così devi perforza succhiarti il router alice o simili e pagarne il noleggio e l'installazione.
semplice no?

Un pò come fatto per i caccia F-35 che ci costeranno 13 miliardi di euro, una spesa utile solo per fare un favore ai vertici di Finmeccanica.

murdock ha scritto:Ed in questi pochi tratti, centrale compresa, quando mai si sono installati apparati di rete senza una sorta di certificazione? A che servirebbe la legge nuova? Perché?
Pubblico, privato, qua ci fregano con le parole, come sempre. Se noi pensiamo a buon senso che sia in un modo, un giorno, in tribunale potremmo accorgerci del contrario.

Io non sono direttamente del settore, ma ti stupiresti sapendo a che gente i vari gestori di telefonia affidano i lavori. Di solito il "genio" che installa fisicamente l'apparato non è la stessa persona che lo configura e immagino (voglio pensare) che la legge sia volta a far installare e configurare gli apparati da personale qualificato e non dal primo lavoratore temporaneo sottopagato che ha bisogno di soldi.

Per quanto riguarda la legge in sè ci terrei a citare il dizionario italiano che definisce pubblico così:

1 agg
che riguarda tutti, che è interesse di tutti
2 agg
che è di tutti
3 agg
che tutti possono frequentare, accessibile a tutti

Quindi la connessione adsl non può essere sicuramente definita pubblica, perché non è accessibile a tutti, ma solo a coloro che pagano; al contrario un hotspot wifi pubblico rientra nella definizione, quindi immagino che questa tipologia di connessioni rientri nella legge.

Resta comunque il fatto che se volessero attaccare le utenze finali non darebbero multe da 15.000 a 150.000€, ma molto meno, soprattutto perché con certe cifre potrebbero dare quante multe vogliono ma ne prenderebbero ben pochi di soldi IMHO.

Non resta comunque che aspettare di avere più dettagli e non solo un articolo sensazionalistico che pare scritto solo per scatenare flame e portare qualche visitatore in più.

davide77 ha scritto:[CUT]...Non resta comunque che aspettare di avere più dettagli e non solo un articolo sensazionalistico che pare scritto solo per scatenare flame e portare qualche visitatore in più.

Concordo con te su tutta la linea.

Saluti,
MuRdOcK

In "legalese" la "connessione alla rete pubblica" è sempre stato il doppino che ti arriva in casa.

L'unica cosa sensata che mi viene in mente, è la sempre sventolata ipotesi che, installando da sé l'apparato di rete, si possano non impostare sistemi di crittografia per impedire l'accesso a terzi; insomma posso tenere la wifi senza autenticazione e il solito terrorista potrebbe disintegrare la galassia via internet.
Sento anche un po' puzza di contro-manovra in vista della sventolata "liberazione" del wifi su modello europeo (e d'oltreoceano), ovvero l'accesso libero alla rete senza compilare la propria fedina penale.

mah voglio vedere se i giudici e poi la polizia postale si scomoderanno a fare perquisizioni nelle case degli italiani .

inoltre anche ammesso che lo facciano che possono fare ?

sequestrare il router ?

sequestrare i dischi fissi dei PC che uno ha in casa ?

anche se fosse basta fare istanza di restituzione che entro mi pare 3 mesi devono restituire il tutto ( o almeno le copie fatte con software approvati secondo gli standard del NIST e del NSA) ma ve li immaginate quanto lavoro c'avrebbero da fa sti tizi se inizassero a fare ste perquisizioni non basterebbero tuttu gli uomini della poliza di roma per sopperire al lavoro e quelli della postale quanti saranno del totale delle forze di poliza si è no il 3-5 % ?

una montagna di router e dischi e pochissimo personale per analizzarli ..... prima che esaminano il materiale il processo cade in prescrizione