slacky.eu

Nel mio PC ho un chipset Intel® PM45 con Centrino® 2. Processori a 64 bit avanzati, cosicchè posso usare SO a 64 bit.
Ma in realtà ne ho usati nempre a 32 bit (lo stesso Vista allegato al pc me lo sono fatto mandare a 32 bit, ed ubuntu con cui ho lavorato da un po' è anch'esso a 32).
Ora con Slackware ho voluto fare il grande salto ed usare il SO che supporta l'architetture amd64. Ma, a parte che ora mi vede 4GB di RAM (mentre i SO a 32 bit me ne vedevano solo 3) che per unutente medio come me sono comunque inutili, quali pro offre un sistema a 64 bit, rispetto a quello a 32?

I contro li sto riscontrando tuttora: molti programmi (per citarne uno fra tanti Google Earth), sono scritti per architetture come la i386, e spesso e volentieri non possiamo installarli se non scaricando opportune librerie che a volte anch'esse sono difficili da reperire, e spesso, anche con questo procedimento ampolloso non riusciamo ad ottenere un programma perfettamente funzionante come funzionerebbe nei 32 bit, e riscontriamo tantitssimi problemi in itinere che ci costringono a chiedere in continuazione aiuto in vari forum.

Ache serve installare un SO 64 bit? A dire "sono figo ho slackware a 64 bit"?

Ache serve installare un SO 64 bit? A dire "sono figo ho slackware a 64 bit"?

Se sai usare Slackware sei figo anche a 32bit, fidati.

Ma, a parte che ora mi vede 4GB di RAM (mentre i SO a 32 bit me ne vedevano solo 3) che per unutente medio come me sono comunque inutili, quali pro offre un sistema a 64 bit, rispetto a quello a 32?

I SO a 32bit possono vedere anche 4GB di Ram, a parte M$ ovviamente perchè è strutturalmente bacato. E' sufficiente ricompilare il kernel. Fatti un giro sul forum.
I 64 bit servono (tanto) quando devi hai bisogno di tanta potenza di calcolo e hai bisogno di allocare più ram rispetto ai miseri 4GB. Ad esempio applicazioni intensive di Audio/Video Editing.

PS:

I contro li sto riscontrando tuttora: molti programmi (per citarne uno fra tanti Google Earth), sono scritti per architetture come la i386, e spesso e volentieri non possiamo installarli se non scaricando opportune librerie che a volte anch'esse sono difficili da reperire, e spesso, anche con questo procedimento ampolloso non riusciamo ad ottenere un programma perfettamente funzionante come funzionerebbe nei 32 bit, e riscontriamo tantitssimi problemi in itinere che ci costringono a chiedere in continuazione aiuto in vari forum.

Questo è un problema delle applicazioni che sono scritte coi piedi, non di certo di una distro a 64bit

Ehm...
Non è vero che Google Earth è disponibile solo a 32 bit. I sorgenti possono essere compilati anche a 64 bit. Persino il binario da loro distribuito è 64 bit compatibile.
Sono ormai pochi i programmi scritti per funzionare solamente a 32 bit, per vari motivi. Fortunatamente è difficile che siano incluse librere di vitale importanza nel discorso.
Avere un sistema a 64 bit serve per accedere all'intero spazio nei registri dei nostri processori con tale frequenza, e non sfruttarlo per metà e "sprecandone" l'altra. Ne può migliorare la potenza di calcolo in esecuzioni, ma specialmente in compilazioni e in tutto quello che richiede duro lavoro al nostro hardware.
Certo, se usi un sistema per giocare al Solitario, la 32 bit ti potrebbe andare benissimo senza fare differenza.

maso ha scritto: Ache serve installare un SO 64 bit? A dire "sono figo ho slackware a 64 bit"?

Rispondo con una domanda: a che serve comprare un processore che può trasferire il doppio dei dati ed usarne solo la metà con applicazioni a 32bit?

Rispondo con una risposta
Il mio Core2 non lo fanno a 32 bit, altrimenti...

raffaele181188 ha scritto:Rispondo con una risposta
Il mio Core2 non lo fanno a 32 bit, altrimenti...

Evidentemente i progettisti un motivo l'avranno....

Vito ha scritto:

raffaele181188 ha scritto:Rispondo con una risposta
Il mio Core2 non lo fanno a 32 bit, altrimenti...

Evidentemente i progettisti un motivo l'avranno....

Legge di Moore

Naitso ha scritto:

Vito ha scritto:

raffaele181188 ha scritto:Rispondo con una risposta
Il mio Core2 non lo fanno a 32 bit, altrimenti...

Evidentemente i progettisti un motivo l'avranno....

Legge di Moore

Sisi,mi stavo documentando su wikipedia sulle varie architetture
Grazie comunque!

http://it.wikipedia.org/wiki/X86-64

Documentarsi è una grande cosa...

Ricordiamoci di cosa stiamo parlando!
CPU a 64 bit (ovviamente la parte che riguarda il confronto con i 32bit e i pro/contro)

Qui la legge di Moore non c'entra assolutamente un tubo perchè le applicazioni a 64bit non vanno più veloce di quelle a 32 (anzi, teoricamente è possibile il contrario)
Probabilmente in giro c'è ancora un po' di confusione, ma di certo i 64bit non furono introdotti per autmentare la capacità di elaborazione

Un errore comune è quello di ritenere che le architetture a 64 bit non siano migliori di quelle a 32 a meno che non si abbiano più di 4 gigabyte di memoria. Questo non è completamente vero.

Programmando in assembler,possedendo un registri del processore a 64bit,per portare all'interno un dato a 64bit il processore(che supponiamo avere comunque registri interni di 64bit) necessita di vari accessi in memoria con un bus a 32bit(fetch+operand assembly+ execute) mentre gli accessi risultano ridotti con un processore a 64bit(che possiede appunto un bus dati a 64bit).
Certo magari le istruzioni dei processori a 64bit risulteranno "ingrassate".Ma al giorno,fino a che punto è un problema la capacità delle memorie??

I 64bit aumentano la capacità di calcolo...
qual è il collo di bottiglia?
Le applicazioni non tutte sono scritte per processori a 64bit.
Questo penso sia un problema che si risolverà.
Per fare una metafora:
Ha senso non utilizzare una ferrari,ed usare un'utilitaria solo perchè non ha il lettore di cassette??

Il futuro,IMVHO,sono i 64bit.

Io non ho proposto di bruciare le CPU degli ultimi 5-6 anni! Ho solo detto che a maso, probabilmente, andrebbero addirittura meglio i 32 bit (come a me e a tanti altri)
Nella pagina di Wikipedia che ho linkato non si fa neppure cenno ad un miglioramento delle prestazioni, mentre si riporta il rischio teorico che quelle a 32 vadano meglio (e del resto la tua stessa citazione riporta "questo non è completamente vero")!
Non conosco (e non ci tengo) l'assembly, e pure se il tuo discorso mi sembra formalmente corretto, c'è da mettere sull'altro piatto della bilancia che

Wikipedia ha scritto: teoricamente, alcuni programmi potrebbero essere più veloci in modalità a 32 bit. Su certe architetture le istruzioni a 64 bit portano via più spazio di quelle a 32, per cui è possibile che certi programmi a 32 bit possano entrare nella velocissima memoria cache della CPU laddove quelli a 64 non ci riescano. In altri termini, usare 64 bit per effettuare operazioni che potrebbero essere gestite a 32, comporta un inutile spreco di risorse (memoria centrale, cache, ecc.)

quindi, fatti due conti, il guadagno non è assicurato. Discorso a parte (lo abbiamo ripetuto spesso sul Forum) è per macchine dedicate alle solite applicazioni particolari, che però qui è inutile tirare in ballo perchè penso che stiamo parlando di macchine general purpose, per uso casalingo (studio/intrattenimento/caXXeggio vario) che solo ogni tanto compilano/calcolano/trascodificano

non voglio parlare di cose squisitamente tecniche, parlo solo di esperienza al "tatto"...
slackware a 64 bit è nettamente più veloce, firefox si apre in tempi decenti, openoffice idem e ha un tempo di boot spaventosamente basso
e per gli smaliziati compilatori compila che è un piacere!
quindi dico che CONVENGONO i 64 bit!

raffaele181188 ha scritto:...Ho solo detto che a maso, probabilmente, andrebbero addirittura meglio i 32 bit (come a me e a tanti altri)

[provocazione]
La mia ragazza ha un processore a 32 bit con una cpu a 1GHz e 1 GB di RAM. Il processore è un intel e la scheda video è una invidia.
Visto che non ti serve il tuo Core2 perchè non fai a cambio? Paghiamo noi le spese di spedizione.
Ti assicuro che per quello che per quello che ci devi fare va benissimo.

Facci sapere,
Emanuele e ragazza (con le dita incrociate)
[/provocazione]