TWM!?!? : lo utilizza ancora qualcuno? customizzarlo?

[joe]

Salve a tutti.
La versatilità del pinguino passa anche per la possibilità di scegliere diversi window manager in base alle proprie esigenze e preferenze.
In questo periodo sto provando un po' il più minimale: TWM.
Sto cercando customizzarlo secondo le mie preferenze in modo da renderlo un po' più gradevole alla vista e mi piacerebbe scambiare 4 chiacchiere con qualcuno che lo utilizza.

Ma c'è ancora qualcuno che lo usa!!???!!

Mi piacerebbe sapere la vostra opinione riguardo l'utilità in termini di rispsarmio risorse, di questo vecchio wm. Cioè è il caso di spingersi fino a questo o dove gira questo gira anche qualche wm più moderno tipo fluxbox?

Passando a cose un attimo più pratiche, avrei voluto attivare la trasparenza reale (opacity) delle finestre, ma TWM la supporta?
Poi non ho capito bene come funziona il controllo delle icone con la IconRegion,moh....
Infine mi farebbe comodo che il menu rimanesse fisso anche rilasciando il tasto del mouse e anche qui non ho capito ancora come fare.

Bene direiche per ora mi fermo qui, se la discussione susciterà il vostro intersse (come spero) sarò ben lieto di proseguire la chiacchierata.

PS: un dubbio sull'attivazione della scheda video per ottenre la trasparenza reale indipendentemente dal wm in uso (ovviamente dando per scontato che da questo sia supportata la trasparenza reale):
Per attivare la trasparenza reale devo
1- rendere operativa la scheda video con rendering 3d ?
2- rendere la scheda video operativa con rendering 2d ?
3- nulla, se la scheda video non è operativa viene delegato tutto a ram e cpu di sistema ?

[albatrosla]

La trasparenza reale, ad oggi, è operata da alcune estensioni attivabili da X. Tuttavia, è necessario avere un manager che le gestisca. Col tempo, i wm hanno elaborato diversi manager per gestirle, fortemente integrate nei wm stessi. Ad esempio, kde ha il suo composite manager (composite è il nome dell'estensione X per le trasparenze...) così come compiz-fusion ha il suo (del quale tutti oramai conoscono le capacità in termini di effetti grafici). Prima di questi, X era dotato di un suo composite manager, xcompmgr, ancora scaricabile e utilizzabile su tutti i wm, fermo restando che è molto instabile e ben poco versatile. Dunque, per avere qualcosa di effettivamente ben sfruttabile, è necessario che qualcuno sviluppi per il dato wm un composite manager. Fluxbox, così come twm e molti altri wm, non lo ha ancora fatto e non è detto che prima o poi lo faccia, visto che trattasi di wm votati alla leggerezza (fluxbox si accontenta di trasparenze fake che sfruttano il canale alpha e che sono comunque molto più leggere delle trasparenze reali). Dunque, per twm puoi provare xcompmgr, ma ti avverto che i risultati saranno deludenti. Per quanto riguarda il discorso leggerezza, penso che twm non sia poi così più leggero di fluxbox, il quale può essere reso del tutto simile a twm eliminando la toolbar e creando un tema minimalista, ma conservando la versatilità nella configurazione dei tasti e degli shortcut.

[absinthe]

Ma c'è ancora qualcuno che lo usa!!???!!

in realtà twm è distribuito con xorg stesso e -al pari del composite manager di cui ti hanno parlato- serve principalmente per verificare che tuttpo funzioni per il meglio. in pratica io lo uso ogni volta che mi capita un'installazione fresh di slack: aprendolo e facendoci girare alcuni programmi controllo di aver configurato bene il server. credo sia pressochè inutile utilizzarlo...

M

[joe]

Diciamo che grosso modo ho capito la situazione.
Se chiedessi quale sia secondo voi attualmente il wm più leggero tra quelli "moderni" (cioè che abbia un senso utilizzarli comunemente....). cosa rispondereste?
Mi interesserebbe qualcosa di semplice, cioè facilmente configurabile con file di testo+man, più leggero possibile e facilmente gestibile...tanto per fare qulche prova.

Quello che mi piace di TWM, è la semplicità (anche se questo termine è molto relativo eh...) di controllo. Intendo che con un file di testo twmrc si gestiscono menu, colori, comportamenti vari ecc....personalmente preferisco questo approccio che non il punta-clicca (che spesso poi alla fine faccio a casaccio e a naso).

Non conosco molto fluxbox, lo ho usato di sfuggita una volta su una live DSL.
Potrebbe anche essere che anche fluxbox utilizzi questo tipo d'approccio a file di testo...non so.
In ogni caso tra i leggeri mi sembra il più gettonato.
Io utilizzo xfce, sulla mia slack11, ma mi dà l'idea d'essere parecchio più pesante di fluxbox, poi bisognerebbe provarli su un hardware datato per vedere meglio la differenza....

Cercherò info riguardo all'estensione xcompmgr e a come abilitare le trasparenze, poi probabilmente neanche le utilizzerò, ma sono curioso di vederle e provarle un attimo girare su TWM...
Ma per quanto riguarda lascheda video, serve tirarla in ballo o no?

[Vito]

secondo me il più leggero rimane fluxbox ... ma la leggerezza dei wm non è il mio forte (uso kde e ne vado fiero!)

[albatrosla]

Il wm più leggero che c'è è wii, senza ombra di dubbio. Questo perchè è ben scritto e i maniaci che lo curano mantengono per statuto il codice al di sotto delle 10000 righe. E' rapido oltre l'immaginazione, ma anche ostico da utilizzare perchè basato su una filosofia diversa dai tradizionali wm. Provare per credere...

[Gilmo]

qualche link? google sta con la nintendo

[absinthe]

_CREDO_ che ci sia stato un errore di battitura
http://www.suckless.org/wiki/wmii
credo che albatrosla si riferisse a questo!
ad ogni modo consiglio la consultazione di:
http://xwinman.org/

M

[Gilmo]

si, il nome è quello... grazie

P.S. post da wmii.... 'particolare'

[joe]

Innanzitutto volevo ringaziare tutti voi per che siete intervenuti nella discussione.
Gli spunti non mancano, allora, per provare questi leggeri wm....ora sto cercando di capire qualcosa in più su fluxbox, che alla fine è anche lui customizzabile con semplici file di testo
Mi riservo di provare anche il meno conosciuto (almeno da parte mia) wmii in seguito.


Dunque, mi sono fatto una bella ricerca e ho trovato più info su come far funzionare la trasparenza reale.

In pratica alla fine della favola basta dare il comando
xcompmgr &
e voilà la trasparenza dovrebbe funzionare.

Prima di poter fare ciò però occorre modificare opportunamente il file di configurazione di xorg, agiungendo una sezione.

Infine abilitare la trasparenza non basta ma occorre anche una utility chiamata transset, che dovrebbe servire a controllare la trasparenza di una singola finestra.
Metto i link da cui ho sintetizzato queste informazioni:

http://wiki.wolvix.org/EnableTransparency
http://fluxbox-wiki.org/index.php/Transparency
http://linux.byexamples.com/archives/27 ... n-fluxbox/
http://www.linuxquestions.org/questions ... gr-392813/

Siccome riguardo la trasparenza in twm le informazioni scarseggiano, sto cercando di attivarla in fluxbox, questo spiega anche la scelta dei link precedenti.


Veniamo alle prime prove pratiche:
dopo aver editato l'xorg.conf ecc ho dato il comado
xcompmgr &
come descritto prima.
Il problema però è che scompaiono tutte le finestre. Resta solo il curssore del mouse che cambia forma in base alla posizioni in cui si trova...da questo capisco che in realtà le finestre sotto ci sono ancora, tuttavia non sono visibili.
In pratica vedo solo l'immagine di sfondo che avevo impostato con setbg nel file di avvio di fluxbox.

Ora mi chiedo se sia normale tutto ciò o da cosa possa dipendere.
Se sapete rispondere e avete intuito il problema, mi sarebbe molto utile qualche dritta, nel frattempo io continuerò la ricerca...
Da quanto ho appreso la scheda video non dovrebbe centrare, giusto? Cioè non è necessario di per se attivarne il rendering 2d o 3d che sia...?

Grazie in anticipo, a presto.

[albatrosla]

Vero, mi riferivo a wmii... la "m" è rimasta tra le dita.
Forse non vedi le finestre perchè transset ha settato la trasparenza al massimo? Io quando ho provato le composite lanciavo il manager con questa stringa:

Codice: Seleziona tutto

xcompmgr -cCfF -r7 -o.75 -l-10 -t-8 -D3

[/quote]

[joe]

Dunque, ho provato la tua stringa ma l'effetto è lo stesso:
mi ritrovo faccai a faccia con lo sfondo della "root window".

Tanto per capirci a quel punto posso solo dare ctrl-c per tornare a vederci qualcosa oppure scrivere killall xcompmgr alla cieca, fidandomi solo della forma del cursore del mouse che, quando sono in corrispondenza del terminale diventa il classico trattino vericale.

per quanto riguarda transset, stando alle guide dovrebbe essere lanciato in seguito, anche se non ho acnora capito bene come funziona.
Potrebbe esere colpa sua anche se non lo lancio? Magari per via di qualche file di configurazione dello stesso transset che ignoro?

Però torno a ripetere (e mi farebbe comodo una conferma da parte vostra per fugare ogni dubbio): la scheda video non abilitata potrebbe centrare oppure dovrebbe funzionare tutto a prescindere?

A presto allora e grazie

[IceSlack]

wmaker pesa meno di flux (3 mega in meno .)

[joe]

Bene, ne terrò conto, ma intendi 3 MB di ram o ti riferisci al "peso" sull'HD?
Ciò che m'interessa di più è il consumo di ram e cpu...