Durata pennette?

[Mario Vanoni]

STATUS
- 3 pen drive 32GB USB, comprate 22/12/2008, Lifetime Warranty?
- formattate con mkfs.ext2 -b 4096 -i 4096 -c -c -m 0 /dev/sd??
- tune2fs -c 200 -i 12m /dev/sc??
- e2fsck -f -y /dev/sd??
- ognuna capienza 30'071'029'700 bytes
- ognuna su un computer diverso
- ognuna mount al boot
- ognuna backup 2 volte al di` di dir importanti
- ovviamente ognuna ha fatto e2fsck come previsto
ESPERIENZA
- una non mount'a piu` automaticamente, superblock corrotto
- e2fsck -b tanti_numeri_block_diversi non serve a niente
- mount'ata a mano, 3 directory non leggibili
- riformattata con mkfs.ext2 -b 4096 -i 4096 -c -c -m 0 /dev/sd??
- tune2fs -c 200 -i 12m /dev/sc??
- e2fsck -f -y /dev/sd??
- capienza ridotta a 22'540'904'320 bytes
- funziona cosi` da tre giorni
- le altre 2 macchine per ora 100% OK, 30'071'029'700 bytes
DOMANDA
- esperienze simili

[masalapianta]

se fatte all'arrabbiata con prezzemolo fresco, mi durano quasi niente, le spolvero in un attimo; btw sei OT, i topic gastronomici dovrebbero andare nella sezione Libera

P.S. dopo averle scolate, la De Cecco consiglia di montarle con noatime,nodiratime

P.P.S. le pennette hanno cicli di scrittura molto limitati, non ha alcun senso utilizzarle per fare backup giornalieri (le fai fuori in quattro e quattr'otto), se te le magni e' mejo

[albatrosla]

Una pennetta da 128mb del 2004 è durata solo 4 anni. Dopo ha cominciato a fare le bizze anche dopo essere stata formattata. Penso che ci sia un difetto nel chip che ne ha accorciato la vita in qualche modo, per quanto sia una cosa improbabile. I cicli di scrittura che possono sopportare le pennette sono - mi pare - nell'ordine dei 10^5, quindi se le usi per fare uno swap le fai andare in overhaul in breve tempo.

[Mario Vanoni]

Una pennetta da 128mb del 2004 è durata solo 4 anni. Dopo ha cominciato a fare le bizze anche dopo essere stata formattata. Penso che ci sia un difetto nel chip che ne ha accorciato la vita in qualche modo, per quanto sia una cosa improbabile. I cicli di scrittura che possono sopportare le pennette sono - mi pare - nell'ordine dei 10^5, quindi se le usi per fare uno swap le fai andare in overhaul in breve tempo.

find -atime | wc -l 27'142
find -ctime | wc -l 29'459
find -mtime | wc -l 1183
100'000 / 1183 = 84 cicli
due cicli al giorno, morta dopo 42 giorni, sic!

@masalapianta
"montarle con noatime,nodiratime"
quanto serve se devi controllare ogni dir/file ogni volta?

[navajo]

io penso che il problema sia uno.
Le pennette sono nate non per fare backup ma per trasportare dati. se bisogna fare backup conviene prendere un hd esterno. dura sicuramente di piu ed è molto piu capiente. Oltretutto ho sostituito la mia pennetta da viaggio con un hd da 2.5.
con meno di 50 euro ho preso un hd e un box.

[conraid]

se fatte all'arrabbiata con prezzemolo fresco...

eh no masala, questa volta ti contraddico, le pennette vanno fatte alla puttanesca

[andy-x]

Non ho molta esperienza in pennette USB ma le memorie FLASH dei microcontroller vengono garantite per 100.000 scritture..... poi in realtà sono molte meno....
Secondo me dipende molto anche dalla qualita' dei chip usati per assemblare la pennetta.

Offtopic: Comunque da buon toscano io le ho provate anche col sugo di cinghiale e sono ottime!!!

[joe]

Da quel poco che ho letto sulle strategie di backup e da commenti vari su esperienze in tema, il punto dovrebbe essere il valore dei dati da backuppare.
E da quanto vedo in giro, se il backup è fatto in modo serio e su volumi consistenti il supporto preferibile dovrebbe essere a tutt'oggi il nastro. Con adeguata politica di "conservazione" dei supporti. Quindi si parla di conservarli in luogo "altro" rispetto alla "sala macchine" per scongiurare perdita dei dati causati da eventi catastrofici... e via dicendo.
Per i comuni mortali, con dati di importanza tutto sommato relativa e con volumi di dati non penso che siano sufficenti 2 HD esterni differenti. O qualche soluzione in "raid", di cui sopochissimo per cui non aggiungo altro.

Nel caso di Mario mi accodo quindi alla soluzione via disco esterno.
Un anno fa avevo preso una pennetta da 16GB a 8 euro e un HD da 1TB a 90 euro. Se non si hanno, come mi pare di capire, grandi quantità di dati da backuppare, meglio sarebbe optare per uno o due HD di dimensioni anche ridottte. Probabilmente almeno la questione riscritture dovrebbe essere così risolta.

Se poi, vi è una necessità di comodità di trasporto allora è un'altro discorso.

Detto ciò, vista l'esperienza di Mario, penso che avrà i suoi buoni motivi per scegliere le pennette come mezzo di backup... tuttavia, per quelle che sono state le mie letture direi anch'io che non sono il mezzo più opportuno.

[aschenaz]

@Mario: ma scusa, con quello che spendi in pennette, non sarebbe preferibile una
soluzione NAS casalinga?

Offtopic: @Conraid: pennette alla puttanesca non si possono sentire! Spaghetti magari!
Le pennette sono insuperabili alla Norma.

[navajo]

Offtopic: @Conraid: pennette alla puttanesca non si possono sentire! Spaghetti magari!

Offtopic: le pennette sono insuperabili all' arrabiata secondo me.

[masalapianta]

@masalapianta
"montarle con noatime,nodiratime"
quanto serve se devi controllare ogni dir/file ogni volta?

in che senso?

[kreen]

se fatte all'arrabbiata con prezzemolo fresco, mi durano quasi niente, le spolvero in un attimo; btw sei OT, i topic gastronomici dovrebbero andare nella sezione Libera

P.S. dopo averle scolate, la De Cecco consiglia di montarle con noatime,nodiratime

P.P.S. le pennette hanno cicli di scrittura molto limitati, non ha alcun senso utilizzarle per fare backup giornalieri (le fai fuori in quattro e quattr'otto), se te le magni e' mejo

Ah ah ah, devo essere prossimo all'esaurimento: ho impiegato un giorno a capirla (troppi pensieri)

@Mario, come fai a fidarti delle memorie statiche per il backup? Sono ancora troppo inaffidabili. Veramente, considera una buona soluzione RAID, soprattutto se fai il backup di cose importanti e non recuperabili come le foto e i video di famiglia (i brani di Beniamino Gigli e Nilla Pizzi te li puoi invece riscaricare da Emule ).

Anni fa presi a 60 euro una chiave usb da 32 MEga (era il 2003? o il 2002?) e mi lascio a piedi dopo qualche mese. No, non è il loro scopo.

[Mario Vanoni]

@masalapianta
"montarle con noatime,nodiratime"
quanto serve se devi controllare ogni dir/file ogni volta?

in che senso?

less /proc/self/mounts, pennette e NFS

Codice: Seleziona tutto

usbfs /proc/bus/usb usbfs rw,relatime 0 0
va4:/ /va4 nfs rw,relatime,vers=3,rsize=8192,wsize=8192,namlen=255,hard,proto=tcp,timeo=600,retrans=2,sec=sys,mountaddr=192.168.0.14,mountvers=3,mountproto=tcp,addr=192.168.0.14 0 0

Programmi come find(1), ma uso ssync[d](1),
cercano atime, ctime, mtime per aggiornare oppure no.
Se in un file e` stato scambiato solo un carattere,
il programma di backup deve accorgersi del fatto.
Pure se un file non esiste piu`, ma altri nuovi.
La regola noatime, secondo man 1 find vale solo

Codice: Seleziona tutto

 noatime
                     Do not update inode access times on this file system (e.g, for faster access on the news spool to speed up news servers).

Se non ho capito e/o sbaglio,
scusa ul vecc (in dialetto varesotto)

[conraid]

Mario, i filesystem dove non è necessario modificare il "tempo di accesso" si montano in quel modo. Sono più veloci ed hanno meno "scritture".
Se tu "leggi" (e quindi non modifichi niente) di un file, in un filesystem normale non importa che tu dica "questo file è stato letto il giorno tal dei tali". E quindi usi quelle opzioni. Diverso il discorso per un server, mal server soprattutto. Per esempio io non la uso perche mutt vuole sapere se una "mail" è stata letta o meno, e la home la monto con relatime (come dici sempre tu, guarda il man per le differenze)
infatti fstab che ho è

Codice: Seleziona tutto

/dev/blanklvm/root  /                ext3        defaults,noatime  1   1
/dev/blanklvm/home  /home            ext3        defaults,relatime 1   2

questo ti fa capire anche perché si dice sempre dell'importanza e utilità di non avere un unico filesystem in un'unica partizione, anche in situazioni home, ma tanto è come parlare al vento

[masalapianta]

Programmi come find(1), ma uso ssync[d](1),
cercano atime, ctime, mtime per aggiornare oppure no.
Se in un file e` stato scambiato solo un carattere,
il programma di backup deve accorgersi del fatto.

no, i programmi che verificano se un file ha subito una qualche modifica guardano ctime e mtime, in quanto atime ti dice solo quando e' stato l'ultimo accesso in lettura, mentre ctime e mtime danno rispettivamente l'ultima modifica ai metadati dell'inode ed ai blocchi di dati associati all'inode.

La regola noatime, secondo man 1 find vale solo

Codice: Seleziona tutto

 noatime
                     Do not update inode access times on this file system (e.g, for faster access on the news spool to speed up news servers).

Se non ho capito e/o sbaglio,
scusa ul vecc (in dialetto varesotto)

no, "e.g." significa "per esempio", quindi non vale solo in quel caso (che e' solo uno dei tanti esempi in cui noatime risulta utile)