Logo Slacky !!

[aschenaz]

Io, in qualche sito, ho fatto, molto semplicemente, cosi:

Codice: Seleziona tutto

<?php
eregi("MSIE",$_SERVER["HTTP_USER_AGENT"]) ? $immagine="immaginexIE.gif" : $immagine="immagine.png";
echo $mmagine;
?>

C'è anche la strada via html:

Codice: Seleziona tutto

<!-- [if IE 6]>
blocco istruzioni
<![endif]-->

Ma, secondo me, è preferibile usare il php in questo caso.
Ciao,
nino
EDIT: Scusa puzuma, abbiamo risposto insieme.

[puzuma]

Scusa puzuma, abbiamo risposto insieme.

non devi scusarti ... la tua risposta era più chiara della mia, comunque giusto per riassumere:

- problema: ie6 non supporta il canale alpha (la trasparenza) a 8 bit (png) ma solo a 1 bit (gif), quindi le trasparenze in ie6 sono sempre "scalettate".
- soluzioni: si può lato server spedire un'immagine alternativa solo a ie6 con uno sfondo solido non trasparente oppure lato client puoi usare un css o js che sfrutta un'estensione proprietaria di ms per usare la trasparenza vera
- a quanto pare in questo thread hai un sostenitore sia della prima che della seconda soluzione quindi hai solo da scegliere

[conraid]

sfondo trasparente
estensione .gif

puoi fare quello che vuoi ma le gif trasparenti sono una vera schifezza, per ste cose si tende ad usare png eventualmente con un fallback per internet explorer 6.

Infatti il problema era appunto IE, spiegami la storia del fallback.

Se vuoi te la spiego anche io, ma tu spiegami perché dovremmo limitare la nostra fantasia per un bug di IE6?
Io lo faccio nei siti per i clienti, ma siamo o non siamo una comunità Linux? Perché supportare chi usa IE? Per fare proselitismo?
Se lo vedono male BEEP loro
Forse capiranno che qualcosa non va nei loro browser.
Anche se fra un po' IE7 sarà installato/aggiornato di default da quel che ho sentito

[navajo]

spiegami perché dovremmo limitare la nostra fantasia per un bug di IE6?
Io lo faccio nei siti per i clienti, ma siamo o non siamo una comunità Linux? Perché supportare chi usa IE? Per fare proselitismo?
Se lo vedono male BEEP loro
Forse capiranno che qualcosa non va nei loro browser.
Anche se fra un po' IE7 sarà installato/aggiornato di default da quel che ho sentito

quoto e straquoto... chissenefrega di chi usa internet explorer.... Se qualcuno di noi, per qualsiasi motivo, sta usando windows e ie, come adesso io dal lavoro, sa benissimo come stanno le cose, per gli altri.. amen, al massimo, se lo chiedeono sul forum gli si dice.
Resta il fatto che se arrivi qui è perchè hai, o vorrai, installare slackware..

[aschenaz]

@conraid & navajo:

Premesso che odio IE, non fosse altro che per il il tempo che mi fa perdere ogni volta, non sono del tutto d'accordo.

Innanzitutto, la compatibilità cross-browser di un sito dovrebbe essere una questione di principio, indipendentemente da chi sia destinato.

E poi l'idea che qualche ignorante dica "Ma guarda questi qua: parlano tanto di Linux e poi non sanno nemmeno fare una pagina web come si deve..." non vi disturba?

[mauro]

quoto e straquoto...

anch'io!

[puzuma]

Se vuoi te la spiego anche io, ma tu spiegami perché dovremmo limitare la nostra fantasia per un bug di IE6?
Io lo faccio nei siti per i clienti, ma siamo o non siamo una comunità Linux? Perché supportare chi usa IE? Per fare proselitismo?
Se lo vedono male BEEP loro
Forse capiranno che qualcosa non va nei loro browser.

capisco l'esasperazione (passati due giorni a fare hacks per supportare ie6 nel sito della mia azienda) però in questo caso è esagerata, infatti grazie anche al contributo di nino stiamo convincendo loris ad usare una png per il logo e a qual punto vedremo se e come supportare ie6. comunque come si spiegava poco sopra la soluzione è relativamente semplice e ci aiuta a dare una buona impressione anche a chi viene in contatto con linux per la prima volta (del resto una prima volta ci deve pur essere). Se mettiamo un logo che è brutto da vedere con ie6 ci giochiamo un po' di possibili futuri utenti del pinguino che avranno poi un argomento in più per credere ai vari FUD.

nessuno sta cercando di limitare la fantasia di nessuno, anzi. Siccome qua dentro mi sembra di capire ci siano un bel po' di sviluppatori con le pa**e non dovrebbe essere un problema supportare, magari parzialmente, un browser inferiore.

mandare a quel paese qualcuno perchè sta usando ie6 mi sembra un po' esagerato ... il nostro compito semmai è di fargli capire che c'è qualcosa di diverso e di migliore ...


EDIT: aschenaz, su sto thread finiamo sempre per dire le stesse cose in contemporanea ...

[conraid]

E poi l'idea che qualche ignorante dica "Ma guarda questi qua: parlano tanto di Linux e poi non sanno nemmeno fare una pagina web come si deve..." non vi disturba?

no, per niente.

E poi non è questione di fare un sito incompatibile con IE. Non è la stessa cosa usare un PNG con canale alpha trasparente ed usare ActiveX, tanto per fare un paragone.
Al limite vedranno l'immagine più brutta, tutto qui

E se vogliamo usare le GIF quelle postate sarebbero peggio che usare PNG, perché per fare delle GIF che stiano su uno sfondo sfumato devi farle prima su uno sfondo simile (e visto che è nero non certo bianco o transparente) e poi togliere il dominante di sfondo. Altrimenti viene sgranata. Meglio un PNG fatto bene che vedranno con sfondo tutto nero quelli con IE6 no?

Comunque la tua soluzione di vedere server-side il browser usato ok, solo che per chi usa IE metterei un "Usi IE? ahiahiahiahiahi"

E poi come dicevo fra poco windows update installerà IE7 di default, quindi l'utenza di IE6 sarà sempre meno. PNG, con un cssfix al limite non mi sembra un problema, visto che si possono fare delle immagini con canale alpha sfumato in trasparente che poi potrebbero andare su qualsiasi sfondo.
Anche la palla però a questo punto andrebbe cambiata visto che quella ha lo "sfondo" nero

Il tutto IMVHO

[Mario Vanoni]

è impossibile fare un'immagine trasparente che funzioni con uno sfondo arbitrario, chi si occupa della grafica del sito cercherà di fare un'immagine che si adatti al meglio ai colori originali del sito e basta (anche perchè i colori se ben usati hanno un loro contenuto comunicativo molto importante).

Gli utenti con disabilità visive usaranno prevalentemente il contenuto testuale e per questo è sufficiente aggiungere l'attributo "alt" al tag img.

Sia mia moglie che io usiamo SeaMonkey 1.1.7 con i nostri colori e luminosita` bassa (occhi!)

Le ho messo/imposto i colori default dei siti per qualche ora.
I siti che segue hanno spesso pagine con sfondo colorato di verde, blu ecc.,
probabilmente come dici messi con/in senso comunicativo, ma non devono divenire caleidoscopi.

Per i nostri occhi il testo contenuto _non_ e` decifrabile o leggibile a fatica,
con sfondo bianco imposto dal brower invece leggibilissimo.

Bisognerebbe pensare di piu` ai disabili visivi, che aumentano non solo per motivi d'eta`!

Mario Vanoni

[puzuma]

Al limite vedranno l'immagine più brutta, tutto qui

il problema che questa immagine è il logo !!! la prima cosa che un utente guarda, l'elemento che nella maggior parte dei casi fa decidere ad un utente di restare o andarsene.

use case:

- sto cercando di convincere il mio boss (che usa win2000) che linux è una piattaforma seria e con una community competente,
- gli mando il link di slacky, se il logo non si vede bene in ie6 ci saranno due possibili reazioni:

a) apre il link con ie6 (solo quello c'è su win2000), la prima impressione è quella di un sito amatoriale.
b) se gli dico "però attento apri il link solo con firefox/opera/etc ..." mi gioco subito ogni speranza: ho passato settimane a spiegargli l'importanza degli standard e compagnia bella e poi la prima cosa che gli mostro non funziona ovunque (lo so non è colpa del sito, è colpa di ms, ma vallo a spiegare al capo)

tutto questo solo per una questione di principio e per non aggiungere UNA RIGA in un css ? qualcosa mi sfugge

[puzuma]

I siti che segue hanno spesso pagine con sfondo colorato di verde, blu ecc.,
probabilmente come dici messi con/in senso comunicativo, ma non devono divenire caleidoscopi.

in effetti molti si fanno prendere la mano e usano i colori in modo davvero improprio (anche per gli occhi giovani), la grafica e l'accessibilità sono concetti spesso opposti (purtroppo).

se uno dei loghi proposti viene fatto in modo da risultare visibile con qualunque sfondo avrà sicuramente il mio voto.

comunque lasciamo che i grafici si divertano a fare quello che gli passa per la testa, le soluzioni tecniche che accontentano tutti si possono trovare anche a posteriori (come abbiamo visto anche in altri thread).

[conraid]

tutto questo solo per una questione di principio e per non aggiungere UNA RIGA in un css ? qualcosa mi sfugge

ti sfugge che ho detto che al limite si può usare il fix con css, ma che un GIF fatto in trasparenza messo su nero diventa sgranato. Ti sembra meglio?
Un unico logo da poter usare ovunque e comunque non è meglio di un gif da cambiare ogni volta?
E se il tuo capo di basa su questo che posso farci io? Alla fine ha ragione Mario, purtroppo anche io ho problemi di Vista (scusate il gioco di parole) e molti siti non riesco a vederli.

alla fine anche nei "miei" siti uso le gif, ma la cosa che dicevo è che non bisogna limitare la fantasia per un bug di IE6. Noi facciamo quello che ci piace (e ripeto che quella palla non va bene per i motivi detti sopra) con una sfumatura che si adatta a qualche sfondo. Esiste un hack per IE6? bene. Non esiste? Bene lo stesso.
Tutto qui

[puzuma]

quindi siamo tutti daccordo: usiamo PNG e poi vediamo cosa si può fare.

la cosa divertente è che noi staimo qui a discutere e le varie proposte sono già tutte png (e personalmente le trovo tutte molto belle).

[sberla54]

Per i nostri occhi il testo contenuto _non_ e` decifrabile o leggibile a fatica,
con sfondo bianco imposto dal brower invece leggibilissimo.

Bisognerebbe pensare di piu` ai disabili visivi, che aumentano non solo per motivi d'eta`!

L'usabilita' e' importante, ma sperare di fare un sito che venga visto e visualizzato bene da TUTTI e' semplicemente fantasia.
Bisogna stabilire un target di utenti, ai quali sicuramente vogliamo fare visualizzare il sito in maniera perfetta. Non si puo' allargare troppo il target, senno' non se ne viene a capo.
Anche a me verrebbe da dire che quelli che usano IE potete ignorarli, pero' effettivamente saranno molti, sia quelli che usano windows, sia quelli che navigano dall'ufficio...

Sia mia moglie che io usiamo SeaMonkey 1.1.7 con i nostri colori e luminosita` bassa (occhi!)
Le ho messo/imposto i colori default dei siti per qualche ora.
I siti che segue hanno spesso pagine con sfondo colorato di verde, blu ecc.,

Esattamente che colori modifichi ed utilizzi con SeaMonkey? M'incuriosisce questa cosa, non ne avevo mai sentito parlare....sara' che da aspirante web designer ci tengo molto a vedere cio' che creano i "colleghi", esattamente come esce dalla loro testa
Nello specifico, qual'e' il problema con Slacky ed il nuovo logo?
Tanto il logo sara' trasparente, ma avra' sfondo nero, come ora...direi che il contrasto e' ottimo e problemi visivi non ce ne saranno...no?

[puzuma]

Esattamente che colori modifichi ed utilizzi con SeaMonkey? M'incuriosisce questa cosa, non ne avevo mai sentito parlare....s

in tutti i browser della famiglia mozilla puoi impostare il browser in modo che ignori le impostazioni di colore sia nell'html che nel css e usi solo quello che l'utente ha deciso (lo si può fare anche per i font a dire il vero), un po' poco standard ma utile per chi desidera aumentare la leggibilità di alcuni siti.

Offtopic: se volete davvero leggere bene le pagine web provate la funzione zoom di opera ... spettacolare