Newsweek e l'Italia

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Paoletta
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Newsweek e l'Italia

Messaggio da Paoletta »

hola a todos,
che ne pensate del seguente articolo? E' stato pubblicato da Newsweek
“Durante il governo Berlusconi la quarta economia europea è diventata l’anello più debole dell’Europa. Da un già anemico tasso di crescita dell’1,8% del 2001, l’Italia è scesa allo 0% dello scorso anno. Niente!”

“Il Cavaliere non ha fatto nella sostanza nessuno sforzo per introdurre serie riforme per invertire il declino economico dell’Italia. “Durante i suoi cinque anni non sono avvenute né grandi privatizzazioni, né riforme strutturali”, dichiara Boeri della Università Bocconi di Milano, “La sua idea è di aumentare la spesa pubblica e di tagliare le tasse per rivitalizzare la domanda”. Non ha funzionato. Numerosi uomini di business europei sono preoccupati che in futuro l’economia italiana si deteriori al tal punto da costringere l’Italia ad uscire dall’euro”.

“Si consideri la situazione potenziale che Prodi troverà in caso di vittoria. Anche se vincerà con un margine sostanziale, sarà difficile per lui avviare delle riforme economiche. La ragione? Grazie ai cambiamenti apportati alla legge elettorale dal governo Berlusconi, l’Italia è ritornata al vecchio sistema della rappresentanza proporzionale che ha creato coalizioni instabili in passato. “Il Paese sarà molto meno governabile”, dice John Harper del centro di Bologna della John Hopkins University.

“La bilancia commerciale italiana ha superato i 10 miliardi di euro di deficit nel 2005, un risultato dovuto sia all’aumento del costo dell’energia, sia alla crescita del costo del lavoro. Il deficit di bilancio delle nazioni europee non dovrebbe superare il 3% del prodotto interno lordo. Molte nazioni lo hanno superato, ma l’Italia, intorno al 4%, è tra le peggiori”.

“Si confronti la crescita zero dell’Italia con quella delle altre nazioni europee: Spagna 3,4%, U.K. 1,8%, Francia 1,4%”.

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Litie
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Messaggio da Litie »

Penso che siamo messi male,a prescindere da chi governa!

Avete mai pensato al matrimonio?Ad andare a vivere da soli?bene,fatelo....c'è da star male.Se non si è ricchi di famiglia c'è poco da stare sereni perchè per una vita normale non bastano 2000e al mese di stipendio

Per me è tutta colpa dell'euro.

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absinthe
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Messaggio da absinthe »

Litie ha scritto:Penso che siamo messi male,a prescindere da chi governa!

Avete mai pensato al matrimonio?Ad andare a vivere da soli?bene,fatelo....c'è da star male.Se non si è ricchi di famiglia c'è poco da stare sereni perchè per una vita normale non bastano 2000e al mese di stipendio

Per me è tutta colpa dell'euro.
son d'accordo con tutto tranne che sull'ultima frase. direi piuttosto che è tutta colpa di chi non ha vigilato sull'effettiva applicazione del cambio -indipendentemente dal colore polito chiariamo subito-.

@Paoletta:
boh, keynes non sarà più tanto attuale ma già da tempo aveva capito che senza tasse non si alimenta la spesa pubblica, che a sua volta non può sostenere l'impresa in momenti di crisi. diceva una cosa del tipo:

-impresa in crisi = licenziamenti
-licenziamenti = no soldi
-no soldi = no potere di acquisto
-no potere di acquisto = no acquisti
-no acquisti = impresa in crisi

personalmente non la ritengo un'idiozia, anzi... (e lo devo dire io che sono di sinistra :? )
in termini generali credo che il problema dell'Italia sia che non sono MAI (o quasi) state fatte riforme per ragioni economiche ma solo per ragioni elettorali.
Dopo anni di accumulo adesso dovremmo davvero sputare sangue per riprendere un cammino stabile.
Purtroppo non ho competenza in materia, ma scusate dove sono gli analisti in Italia? si fanno le previsioni non ho ancora ben capito con cosa... con la sfera di cristallo mi pare... è tutto qua il nocciolo a mio avviso!

Per di più c'è il lato berlusconi&co. relativo alla situazione attuale... ma ormai lo sapete come la penso a riguardo :)

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Litie
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Messaggio da Litie »

I primi a vigilare sui prezzi dovevamo essere noi....ti sembra normale pagare 120€ un paio di pantaloni normali?
Cosa costano le assicurazioni?il bollo?la spesa?le tasse all'università?La benzina?l'affitto?Io dentista?

ditemi voi che prospettive uno può avere se guadagna 1100€ al mese e ha 3 figli da mantenere...

Bart
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Messaggio da Bart »

Litie ha scritto:Ditemi voi che prospettive uno può avere se guadagna 1100€ al mese e ha 3 figli da mantenere...
Ci penso spesso anch'io. Con due stipendi del genere e 3 figli tocca tirare la cinghia per arrivare a fine mese... La cosa peggiora poi con gli anni: i figli crescono, devono studiare ecc...ecc... La cosa non migliora poi più di tanto se i figli sono due o uno. Visto il potere d'acquisto che ci ritroviamo è comunque difficile tirare avanti.
Pensa poi un ragazzo che lavora fuori casa. Diciamo che prenda 1100 euro al mese (stesso esempio di prima). Si deve pagare l'affitto e le bollette: cosa gli rimane?
Certo che con l'euro tutto (o quasi) è lievitato, tanto che in alcuni prodotti il prezzo rispetto alla vecchia lira è quasi raddoppiato.
Non me ne intendo molto di economia e di politica e quindi evito di criticare o appoggiare quelle opinioni riportate da Paoletta, ma posso affermare che esistono dei problemi e fare come lo struzzo dicendo che va tutto bene è alquanto insensato.

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absinthe
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Messaggio da absinthe »

Litie ha scritto:I primi a vigilare sui prezzi dovevamo essere noi....ti sembra normale pagare 120€ un paio di pantaloni normali?
Cosa costano le assicurazioni?il bollo?la spesa?le tasse all'università?La benzina?l'affitto?Io dentista?

ditemi voi che prospettive uno può avere se guadagna 1100€ al mese e ha 3 figli da mantenere...
bhè io in un mese ne guadagno 826 di euri... e i pantaloni da 120 di fatto non me li compro proprio: in pratica non compro nulla che non sia indispensabile smadonno quando mi tocca pagarne 75 di euri per un paio di pantaloni... però come fai a vigilare sul bollo?

e di figli manco a parlarne... (peraltro la cosa non mi dispiacerebbe affatto...)

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Litie
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Messaggio da Litie »

Si,i pantaloni da 120€ sono una esagerazione,è vero!Vi faccio però un esempio,Domenica sera sono uscito a cena con la morosa:

Aperitivo 4€
Pizzeria (Pizza prosciutto,mezza minerale,Torta di mele e caffè) 15€ a testa
Birretta al Pub 4€
benzina 10€

Totale ----->33€

...non penso di aver fatto lo sborone,una seratina normalissima con la fidanzata!fate voi.....
Un affitto medio costa sui 500€,aggiungiamoci telefono,luce,acqua gas ,bollo,assicurazione,tasse comunali e non,l'idraulico che per cambiare la manovella del water vuole 50€...boh,ditemi voi come si può tirare avanti.Senza contare la crisi che c'è perchè il pericolo cassaintegrazione è sempre dietro l'angolo!

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acrive
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Messaggio da acrive »

Ma guarda un pò.... prima delle elezioni tutti bravi in economia... ma qualcuno che si impegna in qualcosa di più utile no eh?

La politica italiana è una brutta cosa.. è basata sull'invidia e sul sospetto.... Grazie al governo Berlusconi e all'opposizione dell'unione si stanno forgiando elementi accecati dall'odio decapitati de la testa di sopra.. Ma alla fine la fuffa è sempre quella.. Provate a leggere i programmi di opposizione di rifondazione durante il governo d'Alema..
Sono sempre le solite problematiche.... Precariato, etc etc.... Mancano solo le nozze gay...
Che secondo me ai gay non conviene.. perchè alla fine pagheranno tasse e avranno redditi come una famiglia e non più come individuali.. però se ci tengono.. ;)

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Messaggio da acrive »

La stupidità è un nemico del bene più pericoloso che la malvagità. Contro il male si può protestare, si può smascherarlo, se necessario ci si può opporre con la forza; il male porta sempre con sé il germe dell'autodissoluzione, mentre lascia perlomeno un senso di malessere nell'uomo.

Ma contro la stupidità siamo disarmati. Qui non c'è nulla da fare, né con proteste né con la forza; le ragioni non contano nulla; ai fatti che contraddicono il proprio pregiudizio basta non credere (in casi come questi lo stupido diventa perfino un essere critico), e se i fatti sono ineliminabili, basta semplicemente metterli da parte come episodi isolati privi di significato. In questo, lo stupido, a differenza del malvagio, è completamente in pace con sé stesso; anzi, diventa perfino pericoloso nella misura in cui, appena provocato, passa all'attacco.Perciò va usata maggior prudenza verso lo stupido che verso il malvagio. Non tenteremo mai più di convincere lo stupido con argomenti motivati; è assurdo e pericoloso.
Dietrich Bonhoeffer (February 4, 1906 – April 9, 1945)

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Messaggio da acrive »

Dedicato ai toscanelli che credono che io sia come un male..

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absinthe
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Messaggio da absinthe »

@Litie: nono, pantaloni a parte (era solo un esempio), sono pienamente d'accordo con te!

@acrive: son sempre stato una sega in economia ma pure una parte di quelli laureati in economia lo sono e finiscono sempre in politica vaccaboia! (mai uno che faccia due conti, solo considerazioni qualitative... ma dico? mica si parla di un quadro! per la miseria famole 2 simulazioni non costa nulla...! macchè gli fai vedere un modello economico e si pisciano sotto dalla paura: "la maestra non me li ha insegnati logaritmi...").
politicamente son d'accordo sul fatto che è sempre la solita storiella rifritta!

@acrive 2 la vendetta: suppongo non ti riferissi a me... con il "toscanelli". e comunque mi impegno in qualcosa di più utile: lavoro! e poi faccio impazzire Lorys con gli slackBuild scritti a casaccio :)

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Messaggio da Thevenin »

Penso che l'articolo del Newsweek su Berlusconi, sia certamente duro, ma corretto.
Credo inoltre che la più grossa mascalzonata approvata dal suo governo sia stata la legge elettorale, un disastro per la stabilità del paese (al senato, chi vince avrà dai 7 ai 14 senatori in più), fatta davvero con la testa di chi stà per scappare; quando proprio il nostro presidente ha usufruito di decine e decine di deputati in più che gli hanno garantito un minimo di stabilità a dispetto dell'atteggiamento tenuto dall'UDC che un giorno sembrava governasse e gli altri sei no.
Nel 2001 Berlusconi, si era presentato come il grande liberalone, e forte della maggioranza che aveva in parlamento poteva davvero dare una svolta all'economia italiana.... cos'ha fatto?.... riforme liberali?

-ordini professionali: niente
-liberalizzazioni mercato dell'energia: niente (ora ci sono monopoli privati)
-liberalizzazioni mercato delle telecomunicazioni: niente (pensate al tronchetto e mediaset con annessa porcata legge Gasparri)
-mercato del lavoro: legge Biagi, ma non è stata accompagnata dalla riforma degli ammortizzatori sociali per evitare che la flessibilità si trasformasse in precarietà.
-risparmio: fatta ma in ritardo e con annessa bastardata depenalizzazione falso in bilancio
-....

Berlusconi durante il suo governo ha spaccato l'Italia, ha permesso che si arricchissero sempre di più i suoi amici, parte risibile del paese, tra cui quelli che in un giorno di speculazioni in borsa hanno guadagnato miliardi alla faccia della gente che lavora davvero, con una tassazione ridicola.
Il nostro presidente ha governato per dividere il paese, ha fatto in modo di farci scontrare tutti su tutto, ci ha portato sull'orlo dell'emergenza democratica, insomma, altri suoi 5 anni sarebbero il disastro.

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Messaggio da acrive »

Thevenin... Tu ora ti rendi conto che Berlusca indirettamente e indirettamente ha favorito alcune parti e svantaggiate altre...
Chiunque sia a governare avrà i suoi favoriti.. alla fine la cosa più intelligente da fare è quella di vedere dove socialmente ci si trova e scegliere quello che più ci aggrada.. La politica? .... Serve solo a scrivere giornali....

E' una brutta cosa questa che ho appena detto.. ma ormai è una vita che l'Italia va avanti cosi.. e non ci sono manifestazioni che tengano...

Stai sereno Thevenin.. Che Prodi quando era al governo ha fatto fallire aziende per favorirne altre....

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Messaggio da acrive »

oooopsss. volevo scrivere "Indirettamente e direttamente..." ;)

Bart
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Litie ha scritto:Si,i pantaloni da 120€ sono una esagerazione,è vero!Vi faccio però un esempio,Domenica sera sono uscito a cena con la morosa:

Aperitivo 4€
Pizzeria (Pizza prosciutto,mezza minerale,Torta di mele e caffè) 15€ a testa
Birretta al Pub 4€
benzina 10€

Totale ----->33€

...non penso di aver fatto lo sborone,una seratina normalissima con la fidanzata!
Sborone? No di certo! E' una serata tipo con la propria ragazza e hai speso circa 65.000 lire se vogliamo pensarla alla vecchia maniera. 33 euro! Te in un weekend metti un paio di serate tipo ed ecco che ti partono tranquillamente 60 euro in 2 giorni. I prezzi si sono alzati ma gli stipendi no, questo è il problema. Possibile che un universitario che si fa 20 anni di studio, pagando tasse su tasse, alla fine guadagni 1100 euro mensili? Ma poi ne conosco che prendono anche meno e magari hanno pure un contratto di lavoro precario.
L'unica soluzione? Non spendere....facile a dirsi, praticamente impossibile a farsi!

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