Quelli che... Slack e il revisionismo..

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navajo
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Quelli che... Slack e il revisionismo..

Messaggio da navajo »

Scusatemi per questo post, sarà colpa del caldo, come sarà colpa sua per certi post, ma credo che si sia raggiunto un punto di non ritorno.
Le pagine si Slacy, si stanno sempre più riempendo di flame e attacchi verso quelllo o quell' altro, e sempre poi per motivi futili.
Se dessi retta, dovrei scrivere, forse uscirebbe fuori un libro, quindi del tutto illegibile, quindi mi soffermo solo due punti, quelli piu caldi, visto il clima che cè ora in Italia... :D
Punto primo, il cosidetto conservatorismo della nostra amata Slackware..
Non è possibile che una persona, solo perchè esprime un pensiero, su una eventuale miglioria, aggiunta o cambiamento della nostra amata distro, si senta dire
di cambiare distro, di essere un eretico addirittura. Questo non va perchè anche se Pat è un asso, e fa le cose per bene, è un essere umano che ha creato una cosa umana, e quindi, imperfetta e possibile di miglioramenti.
Il fatto stesso di essere una one-man distro, porta con se degli svantaggi, oltre che dei vantaggi, ed è stato dimostrato durante la malattia di PV. Si leggeva su queste pagine addirittura, su quale distro puntare in caso di ...@@#@@@ (censura).
per fortuna alcune passi verso un vero e propio team è stato fatto, e si è visto anche un modo di pensare più moderno di PV.
mi ricodo di quanto tutti davano contro a chi voleva l' automount dei dispositivi, c' earno le stesse reazioni di oggi... Slackware è cosi, prendere o lasciare....
Ora, addirittura si ha compiz,si ha l' automount e l aggiunta dell' user che si va a creare, ai gruppi base che permettono l' automount.
Non credo chi ci sia stata un emorraggia di utenti verso bsd o altre distro per questo, anzi...
Vorrei avere poi la macchina del tempo, per poter tornare indietro di alcuni mesi, e chiedere su questo forum un lilo con grafica, e l' aggiunta di ntfs3g di default!
Immagino cosa mi sarebbe stato detto o fatto, come minimo ci sarebbe stata la crocefissione pubblica! e non ditemi di no. E qui comunque, mi troveste d' accordo, in quanto non trovo la necessità di dare appoggio a un fs di windows. Però mi lascia perplesso la mancata abilitazione della rotellina del mouse, per esempio. Per continuare su alcuni miglioramenti, per esempio ora alsamixer è settato per funzionare subito, mentre quando ho iniziato io... cor cavolo che andava subito di default.. era tutto mutato...
chiudo in tre righe, forse quattro.
Rigurardo a tool automatici per la partizione dell hard disk... anche qui ci sarebbe da discutere fino a domani, ma solo sulla sua utilità, e non sulla possibiità di metterlo su slack oppure no. Innanzitutto bisogna vedere di cosa ha bisogno l utente, se deve partizionare l hd oppuer se deve anche ridimensionare altri SO.
nel secondo caso, cfdisk è inadeguato. per la prima ipotesi, cfdisk va benissimo, e forse non si ha bisogno di altro, ma... vi dico cosa mi è capitato la scorsa settimana.
in collaborazione con il mio collega amministratore di sistema della ditta, ho installato un server debian ( lui ha voluto cosi..) su un serverino per uso ftp sopratutto. Bene , avevo solo un hard disk da 80gb ATA, ed ero indeciso su come partizionarlo. Ora saprete che Debian ha già da tempo un sistema automatico di partizionamento, bene ho fatto una prova, per vedere cosa mi sugerisse, in quanto per uso server, avevo letto che alucne dir andavano create a parte e con opzioni particolari.. Bene il tool automatico ha fatto un grande lavoro, ottimizzando l hard disk in modo egregio. Cosa cè stato di male nell' usarlo ? e cosa cè di male ad avere uno strumento del genere ?? non credo che Debian sia uan distro per newbbie.
Quindi (chiudo), credo che certi attacchi a chi esrpime un idea, un suo pensiero, siano ingiustificati e di cattivo gusto. Per fortuna Pat vede lungo, e tiene comunque slackware a passo dei tempi senza cadere in tranneli del tipo "kernel patchato ho tutto io" oppure a "pannelli di controllo - faccio tutto mi" o ad anaconde e serpenti vari per l istallazione. Il segreto è mantere la distro nella filosofia KISS , tenendola però al passo dei tempi.
ps se non ci foesse slacky, con i suoi miliardi di pacchetti, in quanti userebbero ancora slackware ??? in quanti hanno il tempo, voglia, capacità di compilarsi tutto da soli?? Ricordate, che il passo fra l' essere di Ekite, e l' essere emarginati, è breve... molto breve.
scusatemi, se vi ho rotto, vado a rinfrescarmi il cervello che mi ha fatto scrivere sto coso..

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Toni
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Re: Quelli che... Slack e il revisionismo..

Messaggio da Toni »

hai perfettamente ragione , il vero problema è che quando qualcuno se ne viene fuori con frasi del tipo " quella distro ha quel fantastico tool , ma perchè slackware non c'è l ha " , mi sembra immediata e giustificata una risposta del tipo " passa a quella distro allora! ( e non rompere la scatole qui) ".

Se invece lo stesso tizio crea la modifica o il software , la propone a pat , o anche senza contattare i vertici di slackware :D , la propone a loris, che la rende disponibile su slacky.eu ,chiunque potra' decidere se usarla o meno , e anche in quel caso potrebbe fare un critica costruttiva , vista la presenza di qualcosa di tangibile e non campata in aria .

In questo modo si eviterebbero flame inutili , offese tra utenti etc etc.

EDIT

Ho appena terminato di leggere il thread "slackware....loader" , gli ultimi post dimostrano il giusto modo di affrontare un problema.
Offtopic: PS = ovviamente non può mancare lo scemo del villaggio :D scusate non ho resistito

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navajo
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Re: Quelli che... Slack e il revisionismo..

Messaggio da navajo »

Toni ha scritto:hai perfettamente ragione , il vero problema è che quando qualcuno se ne viene fuori con frasi del tipo " quella distro ha quel fantastico tool , ma perchè slackware non c'è l ha " , mi sembra immediata e giustificata una risposta del tipo " passa a quella distro allora! ( e non rompere la scatole qui) ".

Se invece lo stesso tizio crea la modifica o il software , la propone a pat , o anche senza contattare i vertici di slackware :D , la propone a loris, che la rende disponibile su slacky.eu ,chiunque potra' decidere se usarla o meno , e anche in quel caso potrebbe fare un critica costruttiva , vista la presenza di qualcosa di tangibile e non campata in aria .

In questo modo si eviterebbero flame inutili , offese tra utenti etc etc.
per la prima riga, hai ragione, anche io a volte rispondo in quel modo a chi mi dice, però ubuntu.. peroò mandriva....
Però se un utente, sopratutto non programmatore, si propone, in modo "gentile",del tipo:
Che ne pensate se slackware avesse un tool per... ????
ha tutto il diritto di essere trattato bene, e non da eretico :D :D

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Toni
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Re: Quelli che... Slack e il revisionismo..

Messaggio da Toni »

Però se un utente, sopratutto non programmatore, si propone, in modo "gentile",del tipo:
Che ne pensate se slackware avesse un tool per... ????
ha tutto il diritto di essere trattato bene, e non da eretico :D :D
quoto in pieno .

EDIT: ricordiamo che si deve anche criticare chi utilizza parole del tipo: " dinosauri" , " fossilizzando" ,ed " Odio le applicazioni che usano le gtk perchè usano le gtk" , ma che cavolo significa????????? :D :D , grand birg81 :thumbright:

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navajo
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Re: Quelli che... Slack e il revisionismo..

Messaggio da navajo »

vabbà poi ci sono casi particolari... da striscia la notizia, che vanno premiati da Staffelli :D

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sya54M
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Re: Quelli che... Slack e il revisionismo..

Messaggio da sya54M »

hai perfettamente ragione...

vorrei fare solo una precisazione riguardo lo scrolling del mouse, cioè che basta lanciare xorgsetup per esempio al primo avvio per autoconfigurare xorg.conf come le altre distro, compreso lo scrolling.

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targzeta
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Re: Quelli che... Slack e il revisionismo..

Messaggio da targzeta »

Una volta i vecchi potevano dire:
Per arrivare in cima alla montagna, devi per forza partire dalla base e sudartela
oggi invece va di moda prendere un elicottero che ti porta direttamente in cima, e questo detto non si può più usare.

Non dico che sia sbagliato, non dico che sia giusto, dico solo che oggi si può.

Il problema per chi prende l'elicottero, è che si è perso le sensazioni, il sudore, il paesaggio, la rabbia, la felicità e la serenità che si sentono man mano che si arriva in vetta. E a volte, se devi scendere un pò più in basso, non sai neanche da dove devi iniziare...

Ora va di moda godersi la vetta, una volta invece ci si godeva il cammino.

Spina
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Mario Vanoni
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Re: Quelli che... Slack e il revisionismo..

Messaggio da Mario Vanoni »

spina ha scritto:Una volta i vecchi potevano dire:
Per arrivare in cima alla montagna, devi per forza partire dalla base e sudartela
oggi invece va di moda prendere un elicottero che ti porta direttamente in cima, e questo detto non si può più usare.

Non dico che sia sbagliato, non dico che sia giusto, dico solo che oggi si può.

Il problema per chi prende l'elicottero, è che si è perso le sensazioni, il sudore, il paesaggio, la rabbia, la felicità e la serenità che si sentono man mano che si arriva in vetta. E a volte, se devi scendere un pò più in basso, non sai neanche da dove devi iniziare...

Ora va di moda godersi la vetta, una volta invece ci si godeva il cammino.

Spina
Molto ben descritto Spina,

che piacere avere un kernel statico,
ridotto all'osso, compilato in <7 minuti.
E per di piu` l'ultimo -stable 2.6.25.10,
su tre macchine funzionanti.

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Re: Quelli che... Slack e il revisionismo..

Messaggio da navajo »

Ora va di moda godersi la vetta, una volta invece ci si godeva il cammino.
bella questa proiezione, e sono d' accordo, però senza prendere l' elicottero, si possono avere aiuti meno tecnologici, ma che ti allievino la fatica..
guarda per esempio le scarpe da trekking di oggi, o i bastoni, o le bevande con integratori.. :D (senza arrivare al doping) ..
che piacere avere un kernel statico,
ridotto all'osso, compilato in <7 minuti.
E per di piu` l'ultimo -stable 2.6.25.10,
su tre macchine funzionanti.
che ci azzecca ??
A volte Mario, sembri un BOT con risposte automatiche, sparate li sensa un senso. Slackware usa un kernel vanilla, ma moderno e funzionale, anzi PV ne mette addirittura a dispozione più di uno, e tutti funzionali, mica ti mette i sorgenti e basta ..
boh :shock:

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Paoletta
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Re: Quelli che... Slack e il revisionismo..

Messaggio da Paoletta »

spina ha scritto:Una volta i vecchi potevano dire:
Per arrivare in cima alla montagna, devi per forza partire dalla base e sudartela
oggi invece va di moda prendere un elicottero che ti porta direttamente in cima, e questo detto non si può più usare.

Non dico che sia sbagliato, non dico che sia giusto, dico solo che oggi si può.

Il problema per chi prende l'elicottero, è che si è perso le sensazioni, il sudore, il paesaggio, la rabbia, la felicità e la serenità che si sentono man mano che si arriva in vetta. E a volte, se devi scendere un pò più in basso, non sai neanche da dove devi iniziare...

Ora va di moda godersi la vetta, una volta invece ci si godeva il cammino.

Spina
parole sante!!!

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Re: Quelli che... Slack e il revisionismo..

Messaggio da d4z_c0nf »

Paoletta ha scritto:
spina ha scritto:Una volta i vecchi potevano dire:
Per arrivare in cima alla montagna, devi per forza partire dalla base e sudartela
oggi invece va di moda prendere un elicottero che ti porta direttamente in cima, e questo detto non si può più usare.

Non dico che sia sbagliato, non dico che sia giusto, dico solo che oggi si può.

Il problema per chi prende l'elicottero, è che si è perso le sensazioni, il sudore, il paesaggio, la rabbia, la felicità e la serenità che si sentono man mano che si arriva in vetta. E a volte, se devi scendere un pò più in basso, non sai neanche da dove devi iniziare...

Ora va di moda godersi la vetta, una volta invece ci si godeva il cammino.

Spina
parole sante!!!
Ragazzi io non posso dire di aver fatto la gavetta, sono arrivato "tardi" al mondo gnu-linux e mi sono perso le lunghe camminate. Ma qualche volta, ho sudato anch'io, (eppure ho iniziato con la Slackware 10.2). E a dir la verità sono rimasto fedele alla Slackware perchè mi piace sudare almeno un po', scervellarmi per qualche driver per qualche configurazione da file.conf o semplicemente ad esempio montarmi i dispositivi rimovibili a mano, o anche cd-rom ecc ecc (cosa che tuttora faccio). Nonostante l'elicottero sono contento del fatto che se voglio posso sempre arrampicarmi. E spero vivamente che la nostra distro mantenga le sue prerogative funzionali a scapito dell' "usabilità facile" e non viceversa. Ci sono tante distro, è bello saper di poter scegliere in base alle proprie esigenze, che cosa succederebbe se fossero tutte proiettate verso l'utente medio di pc, uno quale sceglierebbe?..quella che ha il nome più bello, il logo più bello, o che è più veloce di un millesimo di secondo rispetto all'altra ?!
Io capisco le comodità, ma se vuoi la comodità scegli la distro che te la offre...più comodo di così?!

Buona giornata.

rock

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Slack e il revisionismo..

Messaggio da birg81 »

Navajo ti voglio beeeeene!!!

ma perché non hai proferito prima...

sposo le tue parole in pieno

comunque io vado per le scarpe adatte una buona tuta e magari delle bombole di ossigeno oltre che dei cani da slitta e un casino di viveri...
in modo che arrivato in cima posso fare un parti tutto mio \:D/

Mario Vanoni
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Re: Quelli che... Slack ed il revisionismo..

Messaggio da Mario Vanoni »

navajo ha scritto:
Ora va di moda godersi la vetta, una volta invece ci si godeva il cammino.
bella questa proiezione, e sono d' accordo, però senza prendere l' elicottero, si possono avere aiuti meno tecnologici, ma che ti allievino la fatica..
guarda per esempio le scarpe da trekking di oggi, o i bastoni, o le bevande con integratori.. :D (senza arrivare al doping) ..
che piacere avere un kernel statico,
ridotto all'osso, compilato in <7 minuti.
E per di piu` l'ultimo -stable 2.6.25.10,
su tre macchine funzionanti.
che ci azzecca ??
A volte Mario, sembri un BOT con risposte automatiche, sparate li sensa un senso. Slackware usa un kernel vanilla, ma moderno e funzionale, anzi PV ne mette addirittura a dispozione più di uno, e tutti funzionali, mica ti mette i sorgenti e basta ..
boh :shock:
- 2.6.24.5 moderno? Siamo a quota +12 con 2.6.25.10!
- UNIX ti insegna scorciatoie nella sh (bash con impostazioni ksh)
- in 10-12 minuti, in parallelo, cambio il kernel su tre macchine
- ovvio senza il tempo che la TELECOM perde per scaricare il kernel intero
- BOT? In UNIX you must know what you do!
- Se non lo sai, affidati a ... qualche integratore!

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Messaggio da birg81 »

Offtopic: nonno mario guarda che hai tutti i contribbbbuti pagati e se manca qualche anno di marchette te ce li mettiamo noi...
basta che te ne vai in pensione!!!!
:badgrin:

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d4z_c0nf
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Re: Quelli che... Slack e il revisionismo..

Messaggio da d4z_c0nf »

birg81 ha scritto:Offtopic: nonno mario guarda che hai tutti i contribbbbuti pagati e se manca qualche anno di marchette te ce li mettiamo noi...
basta che te ne vai in pensione!!!!
:badgrin:
Mario è già in pensione, offese senza senso e senza motivo.
Ma qual'è il tuo obiettivo?
bah

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