curiosità fisica

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Toni
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curiosità fisica

Messaggio da Toni »

Ciao

ho fatto un paio di conti , giusto perchè non avevo nulla da fare :lol:

A conti fatti la massa volumica di un elettrone è pari a

Codice: Seleziona tutto

9,71*10^12   kg/m^3
Un pallone da calcio di raggio 11 cm ha un volume di

Codice: Seleziona tutto

5,57*10^-3   m^3
Un elettrone grande quanto un pallone da calcio , avrebbe una massa di

Codice: Seleziona tutto

 (9,71*10^12) * (  5,57*10^-3) = 5,41*10^10 kg
quindi circa 54 milioni di tonnellate #-o

pesante.......

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twister
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Re: curiosità fisica

Messaggio da twister »

Ho sempre detto che il calcio è di una pesantezza unica

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Re: curiosità fisica

Messaggio da Blizzard »

Madre Natura dovrebbe valutare di produrre elettroni in alluminio o plastica... (è prima l'uovo o la gallina?) :lol: :lol: :lol: :lol:

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elettronicha
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Re: curiosità fisica

Messaggio da elettronicha »

Toni ha scritto:Ciao

ho fatto un paio di conti , giusto perchè non avevo nulla da fare :lol:

A conti fatti la massa volumica di un elettrone è pari a

Codice: Seleziona tutto

9,71*10^12   kg/m^3
Un pallone da calcio di raggio 11 cm ha un volume di

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5,57*10^-3   m^3
Un elettrone grande quanto un pallone da calcio , avrebbe una massa di

Codice: Seleziona tutto

 (9,71*10^12) * (  5,57*10^-3) = 5,41*10^10 kg
quindi circa 54 milioni di tonnellate #-o

pesante.......
Sì, ma per un elettrone così grande non so se varrebbero ancora le leggi dell'elettrostatica (Coulomb, etc.). In sostanza non sarebbe più un elettrone. E' probabile che varrebbero le leggi della meccanica classica (Newton, etc.). Prova a fare due conti sulle forze e vedi quale fra la Forza di Coulomb e la Forza di gravità è più elevata.

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Re: curiosità fisica

Messaggio da stan »

twister ha scritto:Ho sempre detto che il calcio è di una pesantezza unica
AHAHAHAHHA

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Toni
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Re: curiosità fisica

Messaggio da Toni »

Sicuramente la forza di Coulomb è più elevata infatti

Forza sviluppata tra 2 elettroni a distanza r :

Per la forza di gravità

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(5,52*10^-71) /  r ^2   N                  // r , distanza espressa in metri 
Per la forza di Coulomb

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(2,307*10^-8) / r ^2  N
ovviamente considerando l'elettrone nelle sue dimensioni naturali , non quello geneticamente modificato grande quanto un pallone da calcio :lol:
Inoltre non so se la legge gravitazionale universale ha validità per masse cosi piccole.
(è prima l'uovo o la gallina?)
Prima l'uovo, ma da un modello di gallina inferiore

Analogia software :

L'uovo da origine ad una gallina di versione 1.0
La gallina che l ha generato è di versione 1.0 beta

Szat
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Re: curiosità fisica

Messaggio da Szat »

Toni ha scritto:Ciao

ho fatto un paio di conti , giusto perchè non avevo nulla da fare :lol:

A conti fatti la massa volumica di un elettrone è pari a

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9,71*10^12   kg/m^3
Carino... Però questo conto non ha nessun senso in quanto devi definire il volume dell'elettrone, cosa impossibile :evil:

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Re: curiosità fisica

Messaggio da Vito »

Szat ha scritto:
Toni ha scritto:Ciao

ho fatto un paio di conti , giusto perchè non avevo nulla da fare :lol:

A conti fatti la massa volumica di un elettrone è pari a

Codice: Seleziona tutto

9,71*10^12   kg/m^3
Carino... Però questo conto non ha nessun senso in quanto devi definire il volume dell'elettrone, cosa impossibile :evil:


Fisicamente non ha senso...la meccanica quantistica dove la mettiamo?
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lamarozzo
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Re: curiosità fisica

Messaggio da lamarozzo »

Sì, al di là del fatto che l'elettrone non è una pallina con una certa densità, comunque non ci deve stupire che le densità della materia terrestre sia estremamente bassa rispetto a certi corpi celesti: se supponiamo che il nucleo abbia le dimensioni di una palla da calcio il primo elettrone si trova sulle tribune (son andato a occhio)!

A presto.

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Re: curiosità fisica

Messaggio da Szat »

Vito ha scritto: Fisicamente non ha senso...la meccanica quantistica dove la mettiamo?
Aspetta... A parte che ho detto quello che stai dicendo tu. Però un paio di cose:

1) Non so che studi faccia Toni però questi conti potrebbero essere utili, almeno per prendere confidenza con le grandezze
2) l'elettrone è un leptone, in prima approssimazione si assume che sia puntiforme e privo di struttura interna. Classicamente si riesce a dare un raggio dell'elettrone, ma il conto funziona in alcuni modelli consapevoli del fatto che non è il suo vero raggio (che non è definibile).
3) Chi ti autorizza a invocare la meccanica quantistica come motivo per spiegare che il raggio non ha senso? La meccanica quantistica è solo un modello che funziona bene ma è pieno di contraddizioni interne. Prima o poi verrà soppressa in favore di una teoria che la riprodurra in limiti semiclassici (questo è chiarissimo a tutti quelli che ci hanno lavorato per qualche motivo).

Per il resto concordo sul fatto che non possa essere definito.
Ciao

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Re: curiosità fisica

Messaggio da lamarozzo »

Quello che intendeva dire è che non ha senso definire un raggio dell'elettrone perchè l'elettrone non è una sfera. Questo almeno secondo la meccanica quantistica e, se proprio pensi che sia superata, anche da qualunque altra teoria del tutto (su questo direi che non si tornerà indietro).

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Re: curiosità fisica

Messaggio da Vito »

Szat ha scritto: Aspetta... A parte che ho detto quello che stai dicendo tu. Però un paio di cose:

1) Non so che studi faccia Toni però questi conti potrebbero essere utili, almeno per prendere confidenza con le grandezze
2) l'elettrone è un leptone, in prima approssimazione si assume che sia puntiforme e privo di struttura interna. Classicamente si riesce a dare un raggio dell'elettrone, ma il conto funziona in alcuni modelli consapevoli del fatto che non è il suo vero raggio (che non è definibile).
3) Chi ti autorizza a invocare la meccanica quantistica come motivo per spiegare che il raggio non ha senso? La meccanica quantistica è solo un modello che funziona bene ma è pieno di contraddizioni interne. Prima o poi verrà soppressa in favore di una teoria che la riprodurra in limiti semiclassici (questo è chiarissimo a tutti quelli che ci hanno lavorato per qualche motivo).

Per il resto concordo sul fatto che non possa essere definito.
Ciao
Purtroppo le mie conoscenze si fermano alla meccanica quantistica studiata l'anno scorso durante l'ultimo anno di Liceo Scientifico...Non conosco le contraddizioni della meccanica quantistica.L'ultima cosa che ho studiato è proprio il modo di disporsi degli elettroni in un orbitale .

EDIT: Purtroppo non non tratterò questi argomenti nei miei studi,ma mi affascinano comunque molto!
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Re: curiosità fisica

Messaggio da Szat »

lamarozzo ha scritto:Quello che intendeva dire è che non ha senso definire un raggio dell'elettrone perchè l'elettrone non è una sfera. Questo almeno secondo la meccanica quantistica e, se proprio pensi che sia superata, anche da qualunque altra teoria del tutto (su questo direi che non si tornerà indietro).
Mi spieghi esattamente dove la meccanica quantistica direbbe questo? Il raggio dell'elettrone non è definibile nel paradigma della meccanica quantistica ma gli esperimenti comandano, non la MQ:

"The upper limits derived from experiment are somewhat
model dependent, but for the quarks and leptons are
in the region 10^ - 16 to 10 ^ - 18 cm "
(Lichtenberg, The standard model of elementary particles,
Bibliopolis, Napoli, 1991, p. 11).

Come vedi esiste una stima superiore del suo raggio, ciò non esclude che sia nullo. Lasciamo perdere la teoria del tutto che è una bufala...

Szat
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Re: curiosità fisica

Messaggio da Szat »

Vito ha scritto: Purtroppo le mie conoscenze si fermano alla meccanica quantistica studiata l'anno scorso durante l'ultimo anno di Liceo Scientifico...Non conosco le contraddizioni della meccanica quantistica.L'ultima cosa che ho studiato è proprio il modo di disporsi degli elettroni in un orbitale .

EDIT: Purtroppo non non tratterò questi argomenti nei miei studi,ma mi affascinano comunque molto!
Purtroppo al liceo dovrebbe occuparsi di far capire bene la fisica classica invece di fare gli orbitali (maledetto termine).

Comunque se ti interessa il più famoso (forse) è il paradosso EPR (che non è stato risolto).

Chiaramente la MQ è un modello che alla fine tira fuori i numeri giusti, ma questo non vuol dire che sia quello corretto. Anche l'atomo di Bohr era un buon modello che dava i numeri corretti, ma non spiegava le ipotesi assunte (che erano anche irrealistiche per l'epoca).

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Re: curiosità fisica

Messaggio da Vito »

Szat ha scritto: Comunque se ti interessa il più famoso (forse) è il paradosso EPR (che non è stato risolto).
Questo paradosso richiede conoscenze di Analisi II ?
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