il catastrofismo dei comunisti e la disinformazione

[first]

first, un po' di coerenza ogni tanto non farebbe male... :mrgreen:

...E' sempre più divertente leggerti...

Quelli che hanno le idee nichiliste alla rastlin sono da additare solo come esempio di stupidita'.

piano con le parole poco rispettose...

Hai ragione cara, la coerenza e' un dono di pochi, dimenticavo che sei una ragazza quindi sei scusata

Quindi riassumendo dire che quello che scrive una persona sono cazzate degne solo di far ridere e' considerato avere rispetto...

Buono a sapersi

[Paoletta]

first, un po' di coerenza ogni tanto non farebbe male... :mrgreen:

...E' sempre più divertente leggerti...

Quelli che hanno le idee nichiliste alla rastlin sono da additare solo come esempio di stupidita'.

piano con le parole poco rispettose...

Hai ragione cara, la coerenza e' un dono di pochi, dimenticavo che sei una ragazza quindi sei scusata

Quindi riassumendo dire che quello che scrive una persona sono cazzate degne solo di far ridere e' considerato avere rispetto...

Buono a sapersi

io non ho dato dello stupido a nessuno, ti ho ironicamente preso in giro; ma si vede che non hai abbastanza senso dell'umorismo...rispondi piuttosto alle mie domande (così torniamo in argomento), invece di svicolare...
P.S. che io sia una ragazza non vuol dire nulla..

[MAT]

Mi fa piacere leggere che ci sia ancora qualcuno a cui piace farsi prendere per il naso (per non essere più volgari) da Berlusconi e, anzi, ne adotti anche linguaggio e mancanza di argomentazioni.

Come mai il tuo premier è tanto contrario all'aumento delle tassazioni sui titoli di Stato? Perché si lamenta che la sinistra aumenterà le tasse sulle proprietà?
Come avrebbe intenzione di tirare fuori i soldi che servono all'Italia? Forse dal suo conto personale?

Forse solo il giorno del poi e l'anno del mai tu capirai che Berlusconi si è fatto solo leggi per sé stesso, e che del suo Paese non gliene frega un beneamato! Mi raccomando il 9 e 10: mettiti a 90 e non sbagliare a fare il segno sulla scheda, che il tuo voto gli sarà prezioso.

[gastone90]

[...]

Quindi riassumendo dire che quello che scrive una persona sono cazzate degne solo di far ridere e' considerato avere rispetto...

Buono a sapersi

[ba***ard mode]
cosa vuoi farci, se sono comunisti.......
[/ba***ard mode]

scherzo eh.. non voglio offendere nessuno... ( :twisted: )

[elettronicha]

Nel sito dell'Istituto per il Commercio Estero non sono riuscito a trovare i dati relativi al PIL, chi volesse avere un altro riscontro riporto dei dati di più ampio respiro sebbene non relativi all'ultimo anno: http://www.lavoce.info/news/view.php?id ... from=index
Ciò dimostra che, seppur in una globale situazione difficile, l'Italia è fra gli stati che hanno avuto un aumento della produzione peggiore (il PIL è comunque solo uno dei parametri economici di cui si tiene conto). Questo deve pur essere giustificato in qualche modo dal governo uscente, possibilmente non con bugie a cui credono solo i disinformati (il cambio lira-euro, i dazi, l'11 settembre, la sinistra catastrofista), visto che quella dell'Italia è una situazione comune a tutti gli Stati europei. Non capisco perché si continui a dare la colpa ai governi precedenti, che pur ne avranno, come se in questi 5 anni non avesse governato nessuno.

Quanto predica Tremonti su protezionismo e dazi è proprio il contrario di quello che si insegna in tutte le facoltà di Economia del mondo, e presumo anche in quella dove egli insegna (Cremona se no ricordo male).


Difendo Paoletta, ce ne fossero ragazze e ragazzi come lei! Non sappiamo nemmeno se è carina e già ne ha tanti di galletti in fila dietro al citofono, tutti rigorosamente con un mazzo di rose e una copia di Slackware 11.

Ma sei carina, paole'? :P

[Raistlin84]

Ehy first, ma sei rimasto a 200 anni fà quando le donne non venivano considerate?Ma vien via bischero.

Poi ora va di moda chiamare le persone di sinistra comunisti... ma allora tutti quelli di destra son fascisti... Quindi in italia siamo comunisti contro fascisti???
Ma su via son discorsi per ridere questi.
Il comunismo a livello pratico non è mai esistito, poichè attualmente nessun stato è riuscito ad applicare un governo basato sul comunismo ideale.
Cioè i governi che vengono definiti comunisti, hanno solo applicato una versione distorta di questo ideale.
Mentre il fascismo è esistito ed è stato condannato, il comunismo per ora no, poichè mai espresso in forma pura, ma solo distorta.
Quindi dare del comunista a vanvera mi sembra proprio da bischeri, o da disinformati...
E' come quando Berlusca dà del comunista a Prodi... ma su via, fà anche una figuraccia dimostrando di non sapere cosa significa tale termine.

Poi sapevate che l'energia nucleare è la più costosa da produrre?
L'energia elettrica prodotta da una centrale nucleare è assai più costosa di quella prodotta in tutte le altre forme. Perchè le centrale necessitano tantissima manutenzione e impianti paralleli, quindi alla fine il rapporto energia prezzo non è così conveniente. Senza calcolare i rischi ambientali.
Tuttavia ha il vantaggio di poter produrre tantissima energia necessitando di pochissime materie prime, a differenza di quelle a carbone o petrolio.

Senza considerare che se l'Italia volesse aprire centrali nucleari oggi, ci costerebbero una cifra esorbitante, poichè dovremmo farci costruire l'impianto dagli stranieri e ingaggiare personale estero per formare i nostri ingegneri, che non sono propriamente istruiti nel campo poichè da noi non c'è richiesta in quel campo scpecifico.
Personalmente reputo che si possa ottenere energia sufficiente evitando la presenza di centrali nucleari in italia, e sinceramente voterei contro il nucleare ad un ipotetico referendum, poichè altri stati non usano il nucleare e non hanno problemi, quindi se ce la fanno loro, non vedo perchè noi.

[samiel]

becera propaganda, mista a disfattismo e catastrofismo di sinistra

Chi critica il governo è disfattista e catastrofista?
La confusione, diffusa ad arte da Berlusconi,
è quella tra Stato e governo. Criticare la partecipazione
alla guerra in Iraq è stata omologata a criticare la "Patria",
criticare la politica economica del governo
viene gabellata assurdamente e
in modo del tutto fantasioso
per un sostegno all'ideologia comunista.
A parte il fatto che non esiste UNA ideologia comunista,
ma vi sono forme innumerevoli e in svariati casi incompatibili
di ideologia socialista da un lato, e innumerevoli forme
di socialismo reale dall'altra,
quello dei comunisti è un mito per allocchi, uno spaventapasseri.
Ma davvero qualcuno dotato di normale intelligenza
può pensare che se vince Prodi ci troviamo
i carri armati del Patto di Varsavia in casa?
Criticare la legge Biagi vien fatta equivalere
a una sorta di fiancheggiamento del terrorismo.
In realtà, il fatto è che Berlusconi ha una concezione
del tutto sua della democrazia: è stato eletto
con una larga maggioranza, e questo nel suo intendimento
corrisponde a un assegno in bianco che legittima
ogni sua scelta.
L'idea che la democrazie è formata anche dal diritto-dovere
dell'opposizione alla critica gli è estranea.
Chi critica non lo lascia lavorare come vorrebbe:
ma questa è per l'appunto la funzione dell'opposizione.
Io non scrivo in politichese. Scrive invece in politichese
chi adotta categorie politico-concettuali del tutto inesistenti e insignificanti
come "comunista" e, oggi, in fondo e in parte,
come "sinistra". Mai visto "Destra e sinistra" di Bobbio?
Ah già, Bobbio, un comunista!

M.

M.

[elettronicha]

La parola d'ordine in ambito di energia oggi è "diversificare le fonti". Personalmente credo che il referendum contro il nucleare in Italia, sia stato votato dalla maggioranza degli Italiani, non solo dai comunsti, in un periodo molto difficile, a pochi mesi dal disastro di Chernobyl, durante il quale forse, tranne gli addetti ai lavori, tutti quanti avevano paura. Oggi sono convinto che dire no al nucleare in Italia sia stato uno sbaglio soprattutto perché le centrali oggi sono molto sicure, alla luce di quanto è accaduto, ma è anche vero che da allora non si è mai più riaperto un dibattito serio. Il problema è che il nucleare, checché ne pensino tanti, è una fonte di energia vetusta, con altissimi costi di allestimento, altissimi costi di gestione e produzione di scorie di fusione che nessuno vuole ritrovarsi sotto il letto a casa propria. L'energia prodotta è tantissima rispetto ad altre fonti, ma poi chi si affida solo al nucleare è costretto a svenderla all'estero come fa la Francia che non sa che farsene. In sintesi, tanto nucleare costa troppo per i benefici che si hanno. In ultima analisi, il nucleare a fusione è vecchio e o si investe in ricerca oppure non ha via di scampo. Mi piace di più che si parlasse veramente di fonti rinnovabili, le conosciamo tutti. in Germania c'è un paesino, di cui non ricordo il nome, che non solo è energeticamente indipendente ma vende energia agli altri e sapete con cosa la producono? Col mulino! Avete capito bene, col mulino. Voglio dire che i costi di messa in atto e di gestione delle fonti rinnovabili sono molto più bassi, si possono dislocare minicentrali per tutto il territorio o addirittura ognuno di noi può essere indipendente da centrali, non vengono prodotte scorie, non ultimo ci guadagnamo in salute. Quindi nucleare, sì va bene se poco, ma c'è altro anche!

Quando qualcuno ne inizia a parlare davvero Italia? Ma davvero!

[absinthe]

nel 2005 tutti i paesi della unione europea hanno avuto forti rallentamenti nella crescita, aumenti della disoccupazione, peggioramenti nella bilancia commerciale (guardare dati http://www.ice.it).

perchè secondo te esiste un modello che cresce all'infinito? prima o poi doveva collassare...

A differenza di francia, inghilterra e germania che si producono in casa la maggiorparte della energia, da noi la crisi petrolifera,che ha fatto seguito al settembre 2001, ha inciso fortemente (i comunisti mi devono ancora spiegare perche non abbiamo il nucleare ma alla fine compriamo l'energia dalle centrali nucleari francesi....)

hai notato lo stato di manutenzione delle strutture pubbliche all'estero? io non voglio il nucleare perchè alla prima cretinata mi ci gioco le p*** che causiamo un disastro prima di tutto umanitario e poi ambientale! IMHO ovviamente non posso rispondere per tutti gli anti nucleare!

Da 10 anni ci troviamo a spendere molti miliardi per la salvaguardia della pace nel mondo e la sicurezza nazionale, come per il kosovo o l'afganistan.

cooperzione internazionale... per adesso ci "rimettiamo" e basta ma se un giorno fossimo noi ad averne bisogno? è una scelta delicata che oramai è stata presa da tempo con la definizione della NATO e dell'ONU... ormai non ci fai niente, e comunque allora dovremmo inserire pure l'irak...

Non meno importante, grazie a prodi, in questo quinquennio sono stati tolti i dazzi alle importazioni dei prodotti cinesi fatte da bambini e schiavi sottopagati (vi ricordo che uno dei settori trainanti dell'economia italiana era il tessile..)

1-ammetto la mia ignoranza: ma i dazzi c'erano già prima? non lo sapevo!
2-vedi non puoi sfruttare quei bambini per produrre a costo 0 e poi inc***ti perchè lo fanno pure loro, o la fai finita di sfruttare i bambini e vigili perchè non lo facciano pure loro oppure comprendi che secondo le nostre regole liberali vince il più forte!

Gia solo queste 3 concause spiegano banalmente la crisi economica che dobbiamo sopportare.

sì sono d'accordo, gravano sicuramente sui nostri conti...

Ma andiamo nel dettaglio:

Inghilterra crescita PIL 2005 1.8%
Grazie al ca**o!! non hanno l'euro e cosi' possono praticare una vera politica monetaria indipendente.

perchè credi che con la lira avremmo potuto fare la stessa cosa? io mi ricordo l'inflazione a doppia cifra! e la sterlina fortissima da sempre!

Francia crescita PIL 2005 1.4%
Arigrazie al ca**o!! hanno il nucleare e quindi sono meno sensibili alla crisi petrolifera

mah... su questo posso anche essere d'accordo in effetti... ma quante macchine (ovvero trasposto su gomma) incidono sul costo del prodotto finito in francia? comunque in linea generale è vero che la produzione di energia da fonti diverse dal petrolio allevia gli effetti del caro petrolio.

Spagna crescita PIL 2005 3.4%

Aririgrazie al ca**o!! Ma vi ricordate che 10 anni fa la spagna era considerata quasi un paese in via di sviluppo??? Crescere da una situazione disastrosa non e' equivalente a crescere in una situazione di benessere, cercate di guardare ai valori assoluti e non solo alle percentuali!

ok, questa passa

Chiusa finale:
Io sto ancora aspettando di capire che cosa ha fatto il governo prodi in 4 anni di boom economico generale, figuriamoci quella armata brancaleone che cosa possa combinare in situazione di recessione....

redistribuire la ricchezza in termini paritari evitando di dirottare fondi su rendite finanziarie che generano ricchezza senza produrre nè beni nè servizi? non so se lo faranno davvero: lo spero e basta...

ri- IMHO

ciao,
M

PS: premesso che pur essendo di sinistra (estrema? boh!) ritengo sacra la proprietà privata, ricordiamoci che comunista è una cosa stalinista è un'altra.
Ricordiamoci che in Italia c'è stato un tale Berlinguer e ricordiamoci che -fatta salvo l'andare in chiesa- la corrente di sinistra della DC (Moro) era in sintonia con molti aspetti della sinistra di Berlinguer.
Non lo dico per te first ma piuttosto per quelli che sembra si offendano se gli viene dato di comunista... io non mi offendo e non capisco perchè ci si dovrebbe vergognare di esserlo. Se poi si fa riferimento alle dittature di presunto stampo comunista, rispondo in in realtà qualsiasi dittatura di destra o di sinistra, assume colore politico di comodo al fine di raggiungere l'unico scopo di abbattimento di un regime democratico (non mi venite a dire che le leggi raziali c'entrano con le politiche socialiste... quello è omicidio e basta).

[elettronicha]

Ma davvero qualcuno dotato di normale intelligenza
può pensare che se vince Prodi ci troviamo
i carri armati del Patto di Varsavia in casa?

Mauro, mi pare strano che dica queste cose, proprio tu, ma non per criticarti, anzi. Tu sai bene che le nostre menti ottenebrate dalla TV piena di tette, culi, grandi fratelli, saranno famosi, amici miei e tuoi, marie de filippi, costanzi, simone ventura, isole dei famosi e non, domeniche in e zechili, verissimi, vite in diretta, studi aperti e chiusi, emilii fede, mike bongiorni e jerry scotti, televendite, autointerviste, psicologi di coppia e psicologi in coppia et cetera; dicevo le nostre menti ottenebrate dalla TV dopo questa overdose sono abbastanza "sballate" per credere a ogni stupidata che si senta. In fondo se dici una bugia una volta, questa rimane una bugia, se la ridici diventa una mezza verità, se la ripeti all'infinito come un mantra, questa ti possiede e diventa verità santissima e assoluta. In giro è pieno di gente indifesa e che purtroppo è sensibile a questo tipo di attacco mediatico, quante volte si sente dire "lo hanno detto in TV!"? Se lo hanno detto in TV allora è vero, e noi ci crediamo.

Quindi non mi stupirei se anche una persona dall'intelligenza più fulgida si facesse abbindolare da un parolaio magico.

Comunista, catastrofista, pessimista! Ripetilo 10000 volte e spera almeno che dopo queste 10000 come il mantra perda di significato.

[absinthe]

[OT]

[...] le menti semplici [...]
M.

un tributo a la Pira?
[/OT]

[absinthe]

In fondo se dici una bugia una volta, questa rimane una bugia, se la ridici diventa una mezza verità, se la ripeti all'infinito come un mantra, questa ti possiede e diventa verità santissima e assoluta.

toh!,,, ho giusto qui il testo del "memorandum" e del "Piano di rinascita" della P2...

M

PS: comunque onore a first che in un forum prevalentemente di sinistra ha le p*** per dire le sue idee. Poi discutiamo sui contenuti :twisted: però tanto di cappello!

[samiel]

un tributo a la Pira?

A dire il vero, del tutto involontario.
Me se vedo in giro politici della statura
di Buttiglione o di Rutelli, come non avere nostalgia
di quelle grandi figure di ideologi?
C'erano una volta le idee......

M.

[DaNiMoTh]

a) se uno ha nel simbolo la falce e il martello come i DS

Mi trovi la falce e il martello?
http://www.dsonline.it/aree/images/tool_aree.gif

Mi ero dimenticato di commentare sta chicca, fammi capire dani, ora dare del comunista vuol dire essere incivili e mancare di rispetto?

E` mancanza di rispetto verso coloro che stanno nella coalizione di centro-sinistra ma che non sono "comunisti".

Sei passato all'offesa diretta gratuita verso Paoletta e Samiel, che cercavano di farti notare alcune tue disattenzione... invece che prenderne atto.

Da quando in qua il parlare italiano _correttamente_ e` sinonimo di "politichese", o di "accozzaglia di parole per amplificare il nulla" ?

Va` a leggere, piuttosto.

In fondo ti chiedo scusa, perche` ho fatto un post centrato direttamente su di te, e non sulla politica vera e propria. Sto commettendo un'errore che gia` qualcun altro sta facendo. Scusa ancora.

[salbutamolo]

Ciao a tutti,
eh che palle la politca anche qui. Ve bene che la sezione libera permette un "ampio" spazio di manovra ma cerchiamo di non esagerare. Trovo che la politca degli ultimi decenni serva solo ad esacerbare gli animi. Ma parliamo di kernels, di librerie di drivers, diamoci anche dei somari uno con l'altro perchè postiamo domande fatte e rifatte senza prima verificare se sul forum l'argomento è già stato trattato ma per piacere non parliamo di politca. il risultato è, e in questo paese lo sarà sempre, inconcludente. Scusate ma stasera sono un po' così.....comunista.....fascista.....nazista....anarchico...vai a saperlo.
Have a nice day