il wi-fi fa male!! sembra essere certo ormai.........

Area di discussione libera.

Moderatore: Staff

Regole del forum
1) Rispettare le idee altrui.
2) Evitare le offese dirette.
3) Leggere attentamente le risposte ricevute
4) Scrivere i messaggi con il colore di default, evitare altri colori.
5) Scrivere in Italiano o in Inglese, se possibile grammaticalmente corretto, evitate stili di scrittura poco chiari, quindi nessuna abbreviazione tipo telegramma o scrittura stile SMS o CHAT.
6) Appena registrati è consigliato presentarsi nel forum dedicato.

La non osservanza delle regole porta a provvedimenti di vari tipo da parte dello staff, in particolare la non osservanza della regola 5 porta alla cancellazione del post e alla segnalazione dell'utente. In caso di recidività l'utente rischia il ban temporaneo.
Mario Vanoni
Iper Master
Iper Master
Messaggi: 3174
Iscritto il: lun 3 set 2007, 21:20
Nome Cognome: Mario Vanoni
Slackware: 12.2
Kernel: 3.0.4 statico
Desktop: fluxbox/seamonkey
Località: Cuasso al Monte (VA)

Messaggio da Mario Vanoni »

conraid ha scritto:
Mario Vanoni ha scritto: ERROR: li assorbono, quelle interne e quelle esterne.
Ah ok, allora toglierli dalla camera è per quelle esterne?

E quindi impediscono anche la comunicazione normale wi-fi?

mmm... interessante
Sorry, not exactly, con un esempio pratico:

Hanno ristrutturata una casa vecchia di 100 anni.
Coperti i muri interni con 50mm di lana di sasso, per isolazione termica.
Poi una fitta rete metallica, con messa a terra centrale, per sicurezza.
Rete necessaria per reggere meccanicamente l'intonaco sull'isolazione.

In quelle stanze ne ricezione ne trasmissione cellulare piu` possibile,
gabbia di Faraday quasi perfetta, eccetto alle finestre.

In America tanti anni fa fecero un laboratorio gabbia di Faraday perfetto,
o quasi, dimenticarono la maniglia di metallo della porta ...

Mario Vanoni

Avatar utente
marghe
Linux 3.x
Linux 3.x
Messaggi: 525
Iscritto il: lun 7 ago 2006, 23:39

Messaggio da marghe »

ad esempio fa molto male parlare al cellulare in macchina, perchè l'abitacolo metallico piccolo fa sì che ti si riflettano addosso molte più onde...

Avatar utente
Luci0
Staff
Staff
Messaggi: 3591
Iscritto il: lun 27 giu 2005, 0:00
Nome Cognome: Gabriele Santanché
Slackware: 12.2 14.0
Kernel: 2.6.27.46- gen 3.2.29
Desktop: KDE 3.5.10 Xfce
Località: Forte dei Marmi
Contatta:

Messaggio da Luci0 »

marghe ha scritto:ad esempio fa molto male parlare al cellulare in macchina, perchè l'abitacolo metallico piccolo fa sì che ti si riflettano addosso molte più onde...
In special modo se ci si distrae ... e si va fuori strada !!!



Comunque nulla potrà fermare i raggi cosmici emessi dal sole durante le tempeste magnetiche nonché dal flusso continuo di netutrino ... vi consiglio di usare, opportuni accumulatori a orgone .. per disintossicarvi ... oppure affidarvi alla piramidologia applicata nonche all' omepatia ...

Inutile dirvi che io sono un ... iperscettico e non credo per definizione !

Per approfondire il punto di vista degli scettici ... ecco un link interessante
http://www.cicap.org ... tutto viene trattato da un punto di vista scientifico ... forse anche troppo !!!

Mario Vanoni
Iper Master
Iper Master
Messaggi: 3174
Iscritto il: lun 3 set 2007, 21:20
Nome Cognome: Mario Vanoni
Slackware: 12.2
Kernel: 3.0.4 statico
Desktop: fluxbox/seamonkey
Località: Cuasso al Monte (VA)

Messaggio da Mario Vanoni »

marghe ha scritto:ad esempio fa molto male parlare al cellulare in macchina, perchè l'abitacolo metallico piccolo fa sì che ti si riflettano addosso molte più onde...
PURO NONSENSO !!!

http://it.wikipedia.org/wiki/Gabbia_di_Faraday

leggete il "Principio di funzionamento",
non campi statici, ma campi elettromagnetici (wifi, cellulari ecc.).
L'energia elettromagnetica viene consumata, quindi distrutta.

Il forum e` indubbiamente debole in fisica.

Mario Vanoni

Avatar utente
robbybby
Linux 4.x
Linux 4.x
Messaggi: 1223
Iscritto il: sab 16 dic 2006, 10:48
Slackware: 13.1 / 64 bit
Kernel: 3.3.x
Desktop: KDE 4.4.5
Località: Fra Trantor e Terminus

Messaggio da robbybby »

Luci0 ha scritto: Comunque nulla potrà fermare i raggi cosmici emessi dal sole durante le tempeste magnetiche
Errato: da queste ci protegge, in parte, il campo magnetico terrestre :)

Avatar utente
Luci0
Staff
Staff
Messaggi: 3591
Iscritto il: lun 27 giu 2005, 0:00
Nome Cognome: Gabriele Santanché
Slackware: 12.2 14.0
Kernel: 2.6.27.46- gen 3.2.29
Desktop: KDE 3.5.10 Xfce
Località: Forte dei Marmi
Contatta:

Messaggio da Luci0 »

robbybby ha scritto:
Luci0 ha scritto: Comunque nulla potrà fermare i raggi cosmici emessi dal sole durante le tempeste magnetiche
Errato: da queste ci protegge, in parte, il campo magnetico terrestre :)
Hai detto bene in parte ... ma allora parliamo del campo magnetico terrestre un campo magnetico rilevabile in quasi tutto il globo terrestre ... ( basta una bussolla )... non sarebbe opportuno annullarlo per stare meglio ... si potrebbero condurre esperimenti per vedere se in sua assenza si hanno delle variazioni... si potrebbe scoprire che ad esempio passa il mal di testa o chissà quali altri effetti benefici ... :-)

Avatar utente
slucky
Iper Master
Iper Master
Messaggi: 2420
Iscritto il: mar 1 mag 2007, 15:30
Slackware: 15.0
Desktop: xfce4
Distribuzione: FreeBSD

Messaggio da slucky »

beh certo non bisogna esagerare, d'altronde il problema è molto dibattuto dalla comunità scientifica, però le radiazioni elettromagnetiche un effetto sulla salute lo possono avere, basta avere un pò di buon senso secondo me, quindi un esposizione ad un palmo dal naso da una fonte come un router e per anni e anni un effetto alla lunga negativo possono provocarlo o un uso smodato del cellulare con ore e ore di telefonate quotidiane con il cellulare attaccato al cranio............insomma.................. non ho bisogno che qualche divulgatore scientifico o scienziato me lo confermi........basta un pò di buon senso per evitare gli eccessi.
Se le radiazioni elettro-magnetiche non facessero male,allora non si spiegherebbero neanche l'aumento delle neoplasie nelle aree urbane nei pressi dei pali dell'alta tensione ad es......o di centrali elettriche.
D'altronde non dimentichiamo che ad es. sui cellulari girano interessi economici "enormi" ,quindi da parte delle multinazionali del settore, di sicuro, non c'è certo la volontà di darsi la zappa sui piedi con inchieste e dossier espliciti sugli effetti nefasti dei cellulari (dei quali loro sono perfettamente a conoscenza!) che porterebbero le loro azioni in picchiata così come le loro aziende e addio ai mega-introiti ;)

Avatar utente
alexxxius
Linux 2.x
Linux 2.x
Messaggi: 275
Iscritto il: mar 28 feb 2006, 0:09
Slackware: 13.1
Kernel: 2.6.33.4
Desktop: Kde 4.4.3
Località: Dove vola l'aquila rosanero

Messaggio da alexxxius »

Mario Vanoni ha scritto:
marghe ha scritto:ad esempio fa molto male parlare al cellulare in macchina, perchè l'abitacolo metallico piccolo fa sì che ti si riflettano addosso molte più onde...
PURO NONSENSO !!!

http://it.wikipedia.org/wiki/Gabbia_di_Faraday

leggete il "Principio di funzionamento",
non campi statici, ma campi elettromagnetici (wifi, cellulari ecc.).
L'energia elettromagnetica viene consumata, quindi distrutta.

Il forum e` indubbiamente debole in fisica.

Mario Vanoni
ma c'è un principio che dice:
nulla si crea e nulla si distrugge, ma tutto si trasforma
Infatti la gabbia respinge il campo elettromagnetico, non facendosì attraversare, non distrugge

Mario Vanoni
Iper Master
Iper Master
Messaggi: 3174
Iscritto il: lun 3 set 2007, 21:20
Nome Cognome: Mario Vanoni
Slackware: 12.2
Kernel: 3.0.4 statico
Desktop: fluxbox/seamonkey
Località: Cuasso al Monte (VA)

Messaggio da Mario Vanoni »

alexxxius ha scritto:
Mario Vanoni ha scritto:
marghe ha scritto:ad esempio fa molto male parlare al cellulare in macchina, perchè l'abitacolo metallico piccolo fa sì che ti si riflettano addosso molte più onde...
PURO NONSENSO !!!

http://it.wikipedia.org/wiki/Gabbia_di_Faraday

leggete il "Principio di funzionamento",
non campi statici, ma campi elettromagnetici (wifi, cellulari ecc.).
L'energia elettromagnetica viene consumata, quindi distrutta.

Il forum e` indubbiamente debole in fisica.

Mario Vanoni
ma c'è un principio che dice:
nulla si crea e nulla si distrugge, ma tutto si trasforma
Infatti la gabbia respinge il campo elettromagnetico, non facendosì attraversare, non distrugge
ALTRO PURO NONSENSO, stavolta fisica == 0.0 (in gradi Kelvin)

Come funziona un trasformatore 230V/12V? Elettromagnetismo puro.

La radiazione elettromagnetica se trova un metallo (filo/rete/specchio ...)
a 90 gradi rispetto alla sua direzione, induce una corrente in esso.

La radiazione elettromagnetica non esiste piu` (consumata, quindi distrutta),
nel metallo ovviamente genera calore/energia.

Quindi la gabbia non lo respinge, ma lo elimina, "La petite difference".

Mario Vanoni

Avatar utente
alexxxius
Linux 2.x
Linux 2.x
Messaggi: 275
Iscritto il: mar 28 feb 2006, 0:09
Slackware: 13.1
Kernel: 2.6.33.4
Desktop: Kde 4.4.3
Località: Dove vola l'aquila rosanero

Messaggio da alexxxius »

Mario Vanoni ha scritto:
alexxxius ha scritto:
Mario Vanoni ha scritto: PURO NONSENSO !!!

http://it.wikipedia.org/wiki/Gabbia_di_Faraday

leggete il "Principio di funzionamento",
non campi statici, ma campi elettromagnetici (wifi, cellulari ecc.).
L'energia elettromagnetica viene consumata, quindi distrutta.

Il forum e` indubbiamente debole in fisica.

Mario Vanoni

ma c'è un principio che dice:
nulla si crea e nulla si distrugge, ma tutto si trasforma
Infatti la gabbia respinge il campo elettromagnetico, non facendosì attraversare, non distrugge
ALTRO PURO NONSENSO, stavolta fisica == 0.0 (in gradi Kelvin)

Come funziona un trasformatore 230V/12V? Elettromagnetismo puro.

La radiazione elettromagnetica se trova un metallo (filo/rete/specchio ...)
a 90 gradi rispetto alla sua direzione, induce una corrente in esso.

La radiazione elettromagnetica non esiste piu` (consumata, quindi distrutta),
nel metallo ovviamente genera calore/energia.

Quindi la gabbia non lo respinge, ma lo elimina, "La petite difference".

Mario Vanoni
bella la battuta dei 0°Kelvin (-273°c).

considerando che non conosci il principio, la corrente indotta non fa altro che produrre a sua volta un campo magnetico, quindi non si è distrutta.. ma la corrente di per se è un movimento di elettroni (qualcuno li ha mossi :) ) che possiedono energia interna e che per effetto degli urti con gli altri eletttroni ne dissipano una parte sotto forma di calore,questo non significa che si sia distrutta, le molecole dell'area a sua volta assorbono il calore e così via...)LoL se ti sentissero certi prof..
Principio di funzionamento [modifica]

Il funzionamento della gabbia di Faraday è spiegabile in funzione del teorema di Gauss che permette di descrivere la distribuzione di carica elettrica in un conduttore.

Intuitivamente, poiché le cariche di segno uguale si respingono, esse tendono a portarsi alla massima distanza reciproca, che corrisponde alla situazione in cui esse sono concentrate alla periferia del conduttore. Se la superficie è approssimabile ad un conduttore ideale, su di essa si determina una superficie equipotenziale, ovvero una superficie in cui il potenziale elettrico è identico in ogni punto. Ne consegue che, in conseguenza del teorema di Gauss e della divergenza, non essendo presenti cariche all'interno, il campo elettrostatico interno alla gabbia deve essere nullo.

Il modello precedentemente descritto si applica a campi statici. Qualora si considerino campi elettromagnetici l'effetto è spiegabile in modo differente. Un campo elettromagnetico che incide sulla superficie conduttrice vi induce un movimento di cariche (corrente elettrica) tale da opporsi al campo inducente (vedi Legge di Faraday-Neumann-Lenz). Ciò di fatto impedisce al campo di attraversarla, sia verso l'interno che verso l'esterno.

Nelle realizzazioni pratiche l'effetto schermante è limitato dalla resistenza elettrica del materiale che per effetto Joule riduce l'entità delle correnti indotte. Molti materiali conduttori presentano, inoltre, il fenomeno del ferromagnetismo, che limita l'effetto schermante alle basse frequenze. La profondità a cui il campo elettromagnetico riesce a penetrare è descritta dall'effetto pelle.
Il bello è che l'avevi riportato.

io sarò 0°k ma la tua fisica tende a -inf

Avatar utente
marghe
Linux 3.x
Linux 3.x
Messaggi: 525
Iscritto il: lun 7 ago 2006, 23:39

Messaggio da marghe »

@Mario
La ditta di cui faccio parte collabora con l'infn (istituto nazionale di fisica nucleare) anni fa ci fecero un corso, dove appunto appresi il fatto che parlare al cellulare dentro l'abitacolo significa aumentare l'esposizione alle onde elettromagnetiche,

ci dissero anche che una macchina con i finestrini chiusi colpita da un fulmine
avrebbe isolato completamente i passeggeri dalla scarica elettrica, mentre se i finestrini fossero stati aperti i passeggeri sarebbero rimasti fulminati

ora se ci prendevano per i fondelli non lo so (come facevo io con i miei giovani colleghi, mandandoli a chiedere al capo il secchio dei neutrini [ per altro spesso gli veniva affidato un secchiello chiuso pieno di acciaio dal peso spropositato da portarmi ] )

da wikipedia:
Il modello precedentemente descritto si applica a campi statici. Qualora si considerino campi elettromagnetici l'effetto è spiegabile in modo differente. Un campo elettromagnetico che incide sulla superficie conduttrice vi induce un movimento di cariche (corrente elettrica) tale da opporsi al campo inducente (vedi Legge di Faraday-Neumann-Lenz). Ciò di fatto impedisce al campo di attraversarla, sia verso l'interno che verso l'esterno.

essendo l'abitacolo della macchina una gabbia di Faraday non perfetta, il cellulare funziona si, ma come dice wikipedia le onde elettromagnetiche non escono dalla gabbia, nel caso della macchina ne escono meno, quelle che non escono ti si riflettono addosso

comunque io la fisica l'ho studiata un po' alle superiori ed ho fatto un corso a lavoro, quindi non sono certo un drago e potrei anche aver capito male quello che mi è stato spiegato...

Avatar utente
Toni
Linux 3.x
Linux 3.x
Messaggi: 999
Iscritto il: lun 30 gen 2006, 22:08
Slackware: slackware-14
Kernel: 3.10.5
Desktop: i3
Località: milano

Messaggio da Toni »

La radiazione elettromagnetica se trova un metallo (filo/rete/specchio ...)
a 90 gradi rispetto alla sua direzione, induce una corrente in esso.
anche tu in fisica non sei certo un campione

se consideriamo un onda elettromagnetica incidente con qualsisi angolo di incidenza , considerando un sistema di riferimento cartesiano possiamo scomporre l' onda in una componente che incide il piano di incidenza , ed una componente tangente , ed è proprio la componente tangente del campo magnetico che genera la corrente superficiale . 8)

Avatar utente
Toni
Linux 3.x
Linux 3.x
Messaggi: 999
Iscritto il: lun 30 gen 2006, 22:08
Slackware: slackware-14
Kernel: 3.10.5
Desktop: i3
Località: milano

Messaggio da Toni »

ma poi visto che sei un saputello , non hai mai sentito parlare di fenomeni di riflessione e di rifrazione

se un onda colpisce un piano di metallo , una parte come dici tu verrà dissipata per effetto joule ,visto che viene indotta una corrente, l ' altra viene riflessa non viene " eliminata " , qui il principio di conservazione dell' energia mi sa che sia andato a farsi benedire

Maxwell (pace all' anima sua ) ed il suo sistema di equazioni si starà rivoltendo nella tomba



:D :D

Avatar utente
Luci0
Staff
Staff
Messaggi: 3591
Iscritto il: lun 27 giu 2005, 0:00
Nome Cognome: Gabriele Santanché
Slackware: 12.2 14.0
Kernel: 2.6.27.46- gen 3.2.29
Desktop: KDE 3.5.10 Xfce
Località: Forte dei Marmi
Contatta:

Messaggio da Luci0 »

Io non sto cercando una spiegazione fisica al mal di testa causato dal Wifi ma ... metafisica !!!

Comunque l'esposizione di un apparato può essere misurata direttamente con degli stumenti ... mentre gli effetti assolutamente no ...
Se per esempio, metto una mano vicino all' antenna dell' access point non sento bruciare, ne osservo dopo alcuni minuti nessun danno fisico esempo ustioni, irritazioni o alterazioni della cute, posso sicuramente dire che gli effetti a breve termine sono nulli ... ovviamente non posso esserne sicuro dal momento che sto ragionando in termini scientifici e che quindi se qualcuno dimostra con un esperimento, che se dopo n esposizioni con un a durata di m ore si riscontrano degli effetti misurabili allora dovrò prenderne atto ..
Se fosse così facile sarebbe, sicuramente necessario dotare tutti i dispositivi interessati di una adeguata marcatura di sicurezza ... come ad es. i dispositivi laser, radiologici, elettrici e meccanici potenzialmente pericolosi etc.
I test continuativi effettuati su cavie , da quanto ne so non hanno mai prodotto effetti, bisognerebbe avere dei dati per sapere su come sono state eseguite le prove, ma credo che se avessero trovato qualche cavia mezza arrostita, o con qualche minima alterazione fisiologica, sarebbero dei pazzi a non avvisare i consumatori ....

... il resto sono discorsi da bar :-)

P.S. un tipico elenco di sintomatologie causate da eletrosmog http://www.studiosciarra.it/patologie.htm le fonti però non sono specificate e quindi é un elenco la cui valenza scientifica é da approfondire ...
Ultima modifica di Luci0 il dom 30 dic 2007, 23:40, modificato 1 volta in totale.

Avatar utente
marghe
Linux 3.x
Linux 3.x
Messaggi: 525
Iscritto il: lun 7 ago 2006, 23:39

Messaggio da marghe »

Luci0 ha scritto: Se fosse così facile sarebbe, sicuramente necessario dotare tutti i dispositivi interessati di una adeguata marcatura di sicurezza ... come ad es. i dispositivi laser, radiologici, elettrici e meccanici potenzialmente pericolosi etc.
I test continuativi effettuati su cavie , da quanto ne so non hanno mai prodotto effetti, bisognerebbe avere dei dati per sapere su come sono state eseguite le prove, ma credo che se avessero trovato qualche cavia mezza arrostita, o con qualche minima alterazione fisiologica, sarebbero dei pazzi a non avvisare i consumatori ....
I macchinari come quelli per i raggi non hanno certo il commercio di cellulari e router wifi, dopo che in media ogni italiano ha 3 cellulari e ne cambia uno all'anno anche se con prove certe di danno alla salute ci sarebbero dei forti interessi per nascondere la nocività di questi apparecchi

Luci0 secondo me le cavie sono la nostra generazione...

e torno a ripetere che secondo me con quello che mangiamo beviamo respiriamo e siamo esposti, nessuno di noi morirà di vecchiaia....

Rispondi