Cervello fondente..........

[targzeta]

Ne ho altri due, se vi va. Prima posto quello relativamente più semplice.

Ci sono 10 sacchi con 10 monete per ogni sacco. I sacchi e le moneto sono indistinguibili alla vista, solo che 9 di essi contengono 10 monete da 10 g, mentre 1 contiene 10 monete da 9 g. Riuscite, tramite una pesata su di una bilancia da cucina (non a piatti, per intenderci) a trovare il sacco che contiene le monete da 9?

Spina

[conraid]

Ne ho altri due, se vi va. Prima posto quello relativamente più semplice.

Ci sono 10 sacchi con 10 monete per ogni sacco. I sacchi e le moneto sono indistinguibili alla vista, solo che 9 di essi contengono 10 monete da 10 g, mentre 1 contiene 10 monete da 9 g. Riuscite, tramite una pesata su di una bilancia da cucina (non a piatti, per intenderci) a trovare il sacco che contiene le monete da 9?

Spina

ehm... mi vergogno. Ma cosa sarebbe una bilancia da cucina?
Altrimenti basta pesarli no?
O vanno pesati tutti insieme?
Si possono togliere le monete dal sacco?
Mancano dettagli o sono "cotto"?

[targzeta]

Non sapevo come chiamarla, una bilancia tipo quelle con cui uno pesa la pasta, con un unico vassoio. Per i sacchi, puoi farne quello che vuoi, solo ricorda che devi fare esattamente una pesata....e non una pesata incrementale, metti quello che ti pare sulla bilancia e poi vedi quanto pesa...fine. Neanche qui ci sono trucchi, tipo appunto di mettere prima il primo sacco, vedere quanto pesa..poi aggiungere il secondo sacco...

Spina

[conraid]

Non sapevo come chiamarla, una bilancia tipo quelle con cui uno pesa la pasta, con un unico vassoio. Per i sacchi, puoi farne quello che vuoi, solo ricorda che devi fare esattamente una pesata....e non una pesata incrementale, metti quello che ti pare sulla bilancia e poi vedi quanto pesa...fine. Neanche qui ci sono trucchi, tipo appunto di mettere prima il primo sacco, vedere quanto pesa..poi aggiungere il secondo sacco...

Spina

Dicci il secondo vai...

Qui mi sa che bisogna estrarre le monete da ogni sacco e pesarle, ma la mia lucidità non mi fa andare oltre...

[albatros]

Io farei così:
prenderei 1 moneta dal primo sacco, due dal secondo, tre dal terzo e così via.
In totale sono 55 monete, che, se pesassero tutte 10g, dovrebbero pesare complessivamente 550g.
Però, essendoci un sacco con monete che pesano solo 9g, troverò come peso:
549 g se il sacco con le monete da 9g è il primo
548 g se è il secondo
547 g il terzo
546 g il quarto
545 g il quinto
544 g il sesto
543 g il settimo
542 g l'ottavo
541 g il nono
540 g il decimo

[Luci0]

Tutto funziona se la bilancia é veramente precisa al grammo ... !!!
Ma le bilance da cucina sono dei generatori di numeri casuali !!

[targzeta]

Esatto, bravo albatros .
Allora vi propongo, quello che per me è stato il più difficile da risolvere. Se nessuno lo risolve posterò la soluzione domani, in modo da lasciare a tutti il tempo di leggerlo e studiarlo.

Ci sono 12 monete, al solito tutte indistinguibili alla vista, solo che 11 hanno lo stesso peso, mentre 1 pesa in maniera diversa dalle altre, ovvero può essere o più leggera o più pesante. Usando una bilancia a piatti, con 3 pesate dovete identificare la moneta falsa.

Anche qui niente trucchi o pesate incrementali, buon divertimento,
Spina

P.S. Per completezza del thread sarebbe carino scrivere anche la soluzione dell'indovinello di aschenaz.

[aschenaz]

Forse l'ho capito male, ma secondo me dovrebbe bastare fare così:
metto 4 monete da una parte e 4 dall'altra; i casi sono due:
1) se pesano allo stesso modo, vuol dire che la moneta falsa sta
nelle altre quattro; quindi queste le scarto e peso le altre, due da
una parte e due dall'altra; poi, di queste, quelle che pesano meno
le metto una da una parte ed una dall'altra;
2) se pesano diverse, prendo le quattro che pesano meno e faccio
lo stesso procedimento di prima.

[targzeta]

Esatto, hai capito male , ricorda che non sai se la moneta falsa pesa di meno o di più di quelle altre. Mentre tu dai per scontato che sia più leggera.

Spina

[anycolouryoulike]

Questo lo voglio studiare bene...

Questa è la soluzione di quello di aschenaz:

Codice: Seleziona tutto

Poco più in basso troverai la soluzione.



































































Sicuro di non volerci pensare bene?
































Dai che è facile...



































Questa è l'ultima possibilità.


























































Dove non mi direbbe di andare l'altro?

[targzeta]

Esatto, oppure chiedere:

Qual'è la strada giusta, secondo l'altro?

e poi prendere la strada opposta.
Questo perchè se la domanda viene rivolta al bugiardo, lui dovrebbe rispondere la strada che direbbe l'onesto, e quindi dovrebbe indicare la strada giusta, ma siccome è bugiardo indicherà la strada sbagliata. Se invece la domanda viene rivolta all'onesto, questo indicherà la strada sbagliata, perchè è questa che indicherebbe il bugiardo. Quindi entrambi risponderanno alla domanda indicando la strada sbagliata.

Vedo che il mio invece risulta tosto eh? Lo è!!!
Spina

[anycolouryoulike]

Le soluzioni però è meglio se le mettiamo in fondo a un tag code, così chi vuole ancora ragionarci evita di leggerle per sbaglio.
Per risolvere il tuo bisognerebbe mangiare pane con teoria degli insiemi...

[targzeta]

Riporto in "up" questo thread per ricordarvi che il tempo sta per scadere. Domani mattina posterò la soluzione, anche se mi è stato detto che la si può trovare anche su internet googlando un pò.

Spina

[anycolouryoulike]

No dai, domani mattina è troppo presto.
Sono riuscito a individuare 8 monete normali con due pesate.
Il problema è che con l'ultima pesata non riesco a individuare quella diversa fra le quattro rimaste...

[targzeta]

No dai, domani mattina è troppo presto.
Sono riuscito a individuare 8 monete normali con due pesate.
Il problema è che con l'ultima pesata non riesco a individuare quella diversa fra le quattro rimaste...

Ok, allora vada per domani sera? Ricordo che questi indovinelli li si dovrebbe risolvere in 10 minuti .

Spina