Benzina vs Diesel?

[414N]

@_NYTRO_: Visto che mi sembri abbastanza esperto e che a fine anno devo cambiare anch'io macchina, cosa mi consigli se ti dico che mi serve un'auto per fare meno di 9000km/anno e tutti in città e che mi serve un pochino più grande di un'utilitaria? (sai, quando moglie, figlia e suoceri vogliono farsi il giretto non hanno mai intenzione di prendere 2 macchine )

Se devi usare l'auto in prevalenza in città, io mi butterei su un'ibrida elettrico/benzina come la Toyota Prius o, se non ricordo male, la Honda Civic. Fino ai 50/60 km/h vai elettrico (quindi in città non consumeresti un cl di carburante), poi parte la benza.

[kreen]

Innanzitutto, ormai i prezzi dei due carburanti si equivalgono mentre
quelli delle macchine no (salvo qualche promozione). Certo, la
macchina a gasolio consuma meno, ma, per ammortizzare la
differenza di prezzo iniziale, 10.000 km l'anno (anch'io faccio
più o meno quelli...), secondo me non bastano.

Dipende da quanto vuoi tenerti la macchina.
Comunque, 3 centesimi di differenza al litro, anche se il diesel facesse il doppio dei chilometri, ci vorrebbe una vita per ammortizzare 1000 euro di differenza, su questo concordo, basandosi solo sulla differenza di prezzo del carburante.
Al contrario di te, vengo da 20 anni di benzina
Ora, non è questo il mio dilemma, quello dell'ammortamento. E nemmeno la differenza tra benzina e Gasolio. Se vado in edicola e mi faccio tentare da una rivista, che ne so... Linux Magazine (che non compro mai) e che costa sui 6 euro, ho speso la differenza tra 200 litri di benzina e gasolio... 200 litri a gasolio ci faccio 4 mesi, forse 5, a spanne... Il problema era il discorso della macchina Diesel usata per pochi chilometri a tragitto, che deve scaldarsi, che non conviene etc... Ma come dice NYTRO i motori attuali vanno subito, basta non tirarli... Il nocciolo della questione è il delta tra i KM/litro. Li' si gioca la partita (oltre i costi di manutenzione etc...)
Perché se il diesel consuma il 40% in meno della benzina, significa che (con l'ipotesi Benzina = Gasolio) su 900 euro di benzina all'anno, ne spenderei circa il 40% in meno, ovvero 350/360 euro ossia, con più pessimismo 600 euro di gasolio. Inoltre un motore diesel dura credo il doppio di uno benzina (se ben manutenuto) e per uno che come me cambia l'auto quando costa più di meccanico che di distributore, ciò significa che sarà la prima auto che guiderà mio figlio, con la P sul lunotto. E mio figlio ha 13 mesi e mezzo. Se il Diesel arrivasse a costare il 10% in più della benzina, sarebbe ancora conveniente e ciò non sarà mai, perché 3/4 dei camionisti italiani emulerebbero M Douglas in un giorno di ordinaria follia, e sarebbe guerra civile.

In pratica quasi fugato il dubbio che un'auto diesel debba percorrere almeno 10 chilometri a tragitto per non consumare come una a benzina, come era una volta, con i vecchi motori, la mia scelta è quella che personalmente mi calza meglio. Non so se tutto sto casino sia chiaro o meno. Il nocciolo della questione era che un concessionario (della Skoda, per essere precisi) mi ha detto: "ti conviene la Fabia GPL, non Diesel, perché per i primi kilometri consumano uguale". E li' è nato il dilemma.

[kreen]

Se devi usare l'auto in prevalenza in città, io mi butterei su un'ibrida elettrico/benzina come la Toyota Prius o, se non ricordo male, la Honda Civic. Fino ai 50/60 km/h vai elettrico (quindi in città non consumeresti un cl di carburante), poi parte la benza.

La Prius è una gran bella macchina. Mi sono informato, solo che anche con i 2800 euro di incentivi vari, viene comunque sopra i 20000 euro e sono tanti per un'auto, dal mio punto di vista. Poi ha tutto sopra, persino le telecamere per il parcheggio. E vuoi mettere, fermi al semaforo (e in città lo si è spesso) senza consumare un centesimo... Solo che aspetterei a comperarla... Dovrebbe uscire quella nuova con carica anche esterna (e si vociferava anche di pannelli solari....)

[kreen]

Come ho detto sopra, io ho preso la Yaris 1000 benzina. Faccio 10000 Km all'anno.

Sia l'elettrauto che il meccanico mi hanno detto che le giapponesi le vedono molto raramente.

Questo è proprio vero. Perciò ero orientato alla Toyota Auris (90 cavalli, 1.4 Diesel)

[targzeta]

Io non ne capisco di macchine elettriche, ma come si ricarica la batteria? non è che a fine mese ti viene la bolletta dell'enel di 10000€ no? Se si parla di pannelli solari allora ha un senso, altrimenti ci sono altre variabili da tenere in conto. L'idea però è carina perchè, se non altro, non inquini ulteriormenta la tua città, visto le schifezze che ormai respiriamo .

Spina

[aschenaz]

.... Perciò ero orientato alla Toyota Auris (90 cavalli, 1.4 Diesel)

Bella (e ottima) macchina. Peccato che sia esteticamente un po'
anonima.

Da' un'occhiata anche alla Cee'd. E' altrettanto anonima, ma costa
meno, ha 7 anni di garanzia ed il motore diesel pare sia veramente
di lusso (td crdi 1600 16 valvole - 115 cv - turbina a geometria
variabile...).

[414N]

Io non ne capisco di macchine elettriche, ma come si ricarica la batteria? non è che a fine mese ti viene la bolletta dell'enel di 10000€ no? Se si parla di pannelli solari allora ha un senso, altrimenti ci sono altre variabili da tenere in conto. L'idea però è carina perchè, se non altro, non inquini ulteriormenta la tua città, visto le schifezze che ormai respiriamo .

Spina

La batteria della Prius si ricarica durante la marcia. Attualmente non ha prese per ricaricarla dall'esterno (per quel che ne so).
Se si sta per effettuare una discesa, si può inserire una marcia particolare che, oltre a fare da "freno motore", ricarica la batteria; oppure, terminata completamente la batteria, si innesca automaticamente il motore a benzina che, durante la normale marcia, ricarica la batteria.

[kreen]

Io non ne capisco di macchine elettriche, ma come si ricarica la batteria? non è che a fine mese ti viene la bolletta dell'enel di 10000€ no? Se si parla di pannelli solari allora ha un senso, altrimenti ci sono altre variabili da tenere in conto. L'idea però è carina perchè, se non altro, non inquini ulteriormenta la tua città, visto le schifezze che ormai respiriamo .

Spina

La batteria della Prius si ricarica durante la marcia. Attualmente non ha prese per ricaricarla dall'esterno (per quel che ne so).
Se si sta per effettuare una discesa, si può inserire una marcia particolare che, oltre a fare da "freno motore", ricarica la batteria; oppure, terminata completamente la batteria, si innesca automaticamente il motore a benzina che, durante la normale marcia, ricarica la batteria.

Si', attualmente non ha prese esterne, ma pensano di implementarle. Ha una batteria al litio da 200 Volt e un Inverter per azionare il motore elettrico. Il motore a benzina entra in gioco se:
Superi i 50 KM orari
Acceleri da fermo come Alonso, allora serve più potenza
La batteria è scarica

La batteria si carica ogni volta che rilasci l'acceleratore, con l'auto in movimento. Tutto l'armamentario elettrico è garantito 160000 Km. o 8 anni. E' ottima per la città.
Il problema è solo il costo elevatino per un operaio del mio calibro.

[targzeta]

Grazie per le info, forse in futuro nelle nostre città si potrà respirare meglio , sono proprio contento.

Spina

[alexxxius]

la volkswagen ed altri marchi fanno uscire macchine con impianti gpl installati, dove il costo è minore rispetto a farselo fare...

potresti andare in concessionaria e verificare.

http://www.seat-italia.it/it/generator/ ... ng=it.html

[robbybby]

Sulle macchine che escono gia' dalla fabbrica con l'impianto GPL il contributo statale e' piu' elevato, e non limitato a un tot all'anno: molte volte la versione GPL costa cosi' come quella a sola benzina, da cui deriva.

[kobaiachi]

di macchine ne capisco propio poco, pero se dovessi scegliere io andrei su un vecchio disel ed Olio di Colza sara illegale ma in brasile ci girano tutti e non ho sentito di particolari problemi.

[robbybby]

di macchine ne capisco propio poco, pero se dovessi scegliere io andrei su un vecchio disel ed Olio di Colza sara illegale ma in brasile ci girano tutti e non ho sentito di particolari problemi.

Qualche tempo fa 4ruote ha messo gasolio e olio di colza in una Punto turbodiesel. Risultato: motore da buttare (turbina in primis) dopo 7300 km.
Basta una piccola ricerca con google e si trovano i risultati di quel test.

[_NYTRO_]

@_NYTRO_: Visto che mi sembri abbastanza esperto e che a fine anno devo cambiare anch'io macchina, cosa mi consigli se ti dico che mi serve un'auto per fare meno di 9000km/anno e tutti in città e che mi serve un pochino più grande di un'utilitaria? (sai, quando moglie, figlia e suoceri vogliono farsi il giretto non hanno mai intenzione di prendere 2 macchine )

Ciao Davide, secondo me anche un nuovo diesel non molto pompato per te potrebbe andare bene..

Se chiedi spazio, come esempio lampante mi viene in mente la nuova Citroen C4 Picasso: spaziosa, poco assetata e potente quanto basta per la città.
La versione 1600cc HDI con 110 CV potrebbe essere un bel compromesso. Prezzo: circa 19000€.
Se vuoi viaggiare in 5 e stare comodi è un'ottima scelta.

Altrimenti, con qualcosina in meno(anche a 17000€) puoi prendere una Fiat Croma MultiJet. Ci sono versioni da 120 e 150 CV e spingono veramente tanto rimanendo su consumi di 20km/l.
E' un'auto di dimensioni abbastanza contenute, una linea non molto "pesante" e di spazio dietro ne hai a iosa..

Ti ho citato queste perchè le ho provate entrambe. Appartengono a segmenti diversi, ma non conosco i tuoi gusti e mi limito a riportare le mie considerazioni generali.
Sono alto 1,85m e in quasi tutte le utilitarie nei posti posteriori non ci sto, se avevi in mente un'auto più piccola qualcuno deve sacrificarsi un pò..

Se mi citi qualche modello che ti interessa posso fare un confronto..

[_NYTRO_]

Tornando al topic, "Benzina o Diesel" attualmente la mia idea generale è questa:

Benzina:
- auto piccolissime con consumi irrisori e utilizzate solo in città
- auto potentissime per sportivi purosangue(vedi Subaru Impreza)

Diesel:
- tutto il resto

Abitando in collina ho avuto modo di testare a pieno alcune auto in vari contesti: città, extraurbano, autostrada, montagna..
In generale, parità di CV le prestazioni sono equivalenti, i consumi no!
Quello che cambia sono le sensazioni generate. I diesel sinonimi di tranquillità sono rimasti in pochi.
I puristi mi linceranno, ma secondo me la sportività ormai la si può ritrovare anche in un motore diesel.

Ricordo che ho un'auto a benzina con motore Boxer, emblema della sportività, ma dopo aver fatto qualche prova vi assicuro che ci si può divertire molto (anche troppo!) pure con i nuovi diesel.
Provare BMW 320d, Golf TDI, 147 e nuova Bravo MultiJet per credere!