GNU/Linux alla Federico II

[lennynero]

zxzxasas per me 4 core possono anche essere uno strumento per il progresso, ma tu dicendo "10 GHz" mi dici solo che l'hw è + veloce, ma poi Windows Vista non da assolutamente il suo contributo al progresso...Precisavo infatti che non avevamo bisogno che Gates, grazie al suo castrante os, permettesse all'hw di migliorare, se poi il progresso sperato è limitato proprio da chi lo ha avviato. Preferivo una macchina con meno GHz, ma che li sfruttasse meglio insomma. Poi per tornare in-topic a me in generale fa piacere che Linux acquisisca visibilità nel panorama IT così che i famosi strumenti del progresso(mi deastraizzo: compatibilità hw e driver migliori) possano riguardare anche noi.

[zxzxasas]

zxzxasas per me 4 core possono anche essere uno strumento per il progresso, ma tu dicendo "10 GHz" mi dici solo che l'hw è + veloce, ma poi Windows Vista non da assolutamente il suo contributo al progresso...Precisavo infatti che non avevamo bisogno che Gates, grazie al suo castrante os, permettesse all'hw di migliorare, se poi il progresso sperato è limitato proprio da chi lo ha avviato. Preferivo una macchina con meno GHz, ma che li sfruttasse meglio insomma. Poi per tornare in-topic a me in generale fa piacere che Linux acquisisca visibilità nel panorama IT così che i famosi strumenti del progresso(mi deastraizzo: compatibilità hw e driver migliori) possano riguardare anche noi.

Ben vengano nuovi utenti Linux, su questo non c' è alcun dubbio.
Ma qui si tratta di accettare un compromesso, ovvero infangare il buon nome di linux. Perchè è questo che fa ubuntu. Io non so quanti di voi lo hanno usato di recente, ma io ogni versione che rilasciano la uso per 3-4 giorni giusto per vedere come l' hanno fatta.
La 7.04 mi pare, crashava il gestore dei crash...insomma, o era una perla tecnologica che non riesco a capire, o faceva pena. Io penso la seconda...nella 7.10 invece, ricordo perfettamente che non mi faceva più loggare al sistema...accedo da una live e si era completamente cancellato, senza motivazioni, /etc/passwd, e questo 2 volte in 4 giorni...

Che poi onestamente, a me che qualcuno voglia usare ubuntu e rovinarsi l' esistenza appresso ai bug dell' ulltima all' alfa di compiz fusion non interessa proprio niente.
Facevo un ragionamento generico e, comunque, ci sta hardware supportato perfettamente...

P.S. probabilmente, senza una diffusione di massa dovuta ai personal computer, avresti dovuto comprare per diversi milioni di euro una macchina non general purpose, che faceva in 4 clock un' operazione in floating point ma per farti una somma dovevi aspettare mezza giornata.

[targzeta]

...
P.S. probabilmente, senza una diffusione di massa dovuta ai personal computer, avresti dovuto comprare per diversi milioni di euro una macchina non general purpose, che faceva in 4 clock un' operazione in floating point ma per farti una somma dovevi aspettare mezza giornata.

Queste affermazioni che continui a fare non stanno né in cielo né in terra, è come se dicessi:"se non ci fosse la pornografia, oggi non avremmo le linee ADSL, grazie alle quali ora si può vedere anche la TV su internet. E quindi se domani non esisteranno più antenne paraboliche o analogiche (e soprattutto il digitale terrestre) perchè tutto arriverà attraverso un unica presa telefonica, dovremmo dire grazie a Rocco Siffredi".
La tecnologia informatica con Bill Gates non c'entra niente! Vedi, la legge di Moore sui processori non è che è stata pensata per andare dietro a Windows, semmai è il contrario

Spina

P.S. Ricorda anche che Gates è quello che ha detto:"640 K di memoria sono sufficienti per tutti". Questo dovrebbe farti capire cosa ne capisce lui di progresso informatico!!!

[zxzxasas]

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P.S. probabilmente, senza una diffusione di massa dovuta ai personal computer, avresti dovuto comprare per diversi milioni di euro una macchina non general purpose, che faceva in 4 clock un' operazione in floating point ma per farti una somma dovevi aspettare mezza giornata.

Queste affermazioni che continui a fare non stanno né in cielo né in terra, è come se dicessi:"se non ci fosse la pornografia, oggi non avremmo le linee ADSL, grazie alle quali ora si può vedere anche la TV su internet. E quindi se domani non esisteranno più antenne paraboliche o analogiche (e soprattutto il digitale terrestre) perchè tutto arriverà attraverso un unica presa telefonica, dovremmo dire grazie a Rocco Siffredi".
La tecnologia informatica con Bill Gates non c'entra niente! Vedi, la legge di Moore sui processori non è che è stata pensata per andare dietro a Windows, semmai è il contrario

Spina

P.S. Ricorda anche che Gates è quello che ha detto:"640 K di memoria sono sufficienti per tutti". Questo dovrebbe farti capire cosa ne capisce lui di progresso informatico!!!

Io ancora non ho capito se stai mettendo in dubbio il fatto che dobbiamo a Windows l' avento dei personal computer come fenomeno di massa oppure se stai tentando di negare le basi del mercato secondo cui si investe in ciò che viene richiesto di più...

[targzeta]

...Io ancora non ho capito se stai mettendo in dubbio il fatto che dobbiamo a Windows l' avento dei personal computer come fenomeno di massa oppure se stai tendando di negare le basi del mercato secondo cui si investe in ciò che viene richiesto di più...

Nessuna delle due, metto solo in dubbio le tue affermazioni, che non sono né l'una né l'altra . Semplicemente ti dico che se non ci fosse stato Gates con il suo Windows, oggi non ci sarebbero state le cose negative che ti accennavo in un post precedente, includendo anche il progetto palladium se vuoi. Questo perchè sono cose oggettive che ha portato lui (a parte quella con il "forse"). Ti posso dire che non avremmo avuto Windows, ma non che non ci sarebbe stato il progresso tecnologico.
Non so se riesco a spiegarmi, puoi dire cosa non ci sarebbe stato in termini di quello che ha fatto lui, ma se mi dici che è lui che ha portato al progresso tecnologico in campo informatica, allora si che metto in dubbio quello che dici.

Spina

[zxzxasas]

E allora mi sono espresso male, ma quello che voglio dire è che senza dubbio la ricerca sui personal computer è progredita molto velocemente grazie alla grande richiesta. Non è un caso se l' ingegneria dell' informazione negli ultimi venti anni è progredita migliaia di volte più rispetto alle altre (e questo lo so per certo).

Poi che questo sarebbe successo anche senza Microsoft, onestamente, non mi interessa. Ribadisco che io sono per le cose sicure, e con i se non si fa la storia.

[birg81]

Ti devo dare una pessima notizia...
Anche il professore Stefano Russo usa Windows XP...

(Per chi non lo sa il prof Russo è il prof di Informatica alla facoltà di ing alla fed II di napoli in oltre è il presidende del CDL di ing)

Lo so perché andai nel suo studio per la tesi e lui accese il pc...
Non ha messo manco il doppio boot...ma solo winXP

[zxzxasas]

Ti devo dare una pessima notizia...
Anche il professore Stefano Russo usa Windows XP...

(Per chi non lo sa il prof Russo è il prof di Informatica alla facoltà di ing alla fed II di napoli in oltre è il presidende del CDL di ing)

Lo so perché andai nel suo studio per la tesi e lui accese il pc...
Non ha messo manco il doppio boot...ma solo winXP

Purtroppo, finchè le aziende compreranno windows, gli ingegneri useranno windows.
Ma nonostante tutto ultimamente sento molti professori parlarne male in aula

[conraid]

Non so se hai visto il problema che ho avuto e risolto grazie al forum, ma quello è un problema che con Windows non si sarebbe mai presentato e che, ad oggi, io che sto per laurearmi in ingegneria informatica, non avevo idea di come risolvere. Quindi, ben venga un mondo dove la gente usa windows, se al suo posto deve usare Ubuntu (tra l' altro la comunity ubuntu non aveva idea di come risolvere il mio problema, visto che cercando ho trovato dei topic pure su ubuntu-it).

Qui dissento da te.
Questo "problema" non è colpa di Windows, Linux, BSD o altri... ma spesso dei router che non si adeguano alle specifiche.
Sarebbe semplice dire "basta cambiare windows_scaling", io per capirlo quando mi successe il problema ammattii un po', ma niente che non risolsi leggendo la documentazione. E poi quando nel forum altre persone ebbero lo stesso problema mi tornò in mente e lo feci provare.
Ma tu dici che su Windows non si sarebbe mai presentato. A volte è vero, nel senso che spesso Windows automatizza anche alcuni controlli e abilita/disabilita alcune funzioni in base agli apparati che trova.
Ma se vediamo bene il problema tu hai semplicemente cambiato una opzione (lascia perdere che ne hai modificate 3, una era così anche di default, la terza, ecn... i syncookies sono una protezione ma non so quanto possano riguardare il tuo problema.
Io avevo window_scaling a 0, da quando ho cambiato modem (nel senso che prima avevo il router adesso il modem), l'ho messa a 1.
Veniamo a Windows. XP ha window_scaling disabilitato, Vista abilitato. E già qui capirai che possono esserci dei problemi tanto che...
http://support.microsoft.com/kb/934430
Da cui ci arrivi cercando in google da qui
http://www.twwwist.com/winvista.html

come vedi tutto mondo è paese

[targzeta]

...Poi che questo sarebbe successo anche senza Microsoft, onestamente, non mi interessa. Ribadisco che io sono per le cose sicure, e con i se non si fa la storia.

Ooh, è appunto quello che voglio dire anche io. A me è sembrato di capire che tu volessi dire che senza Gates e Windows oggi non ci sarebbe stato lo stesso progresso tecnologico e che quindi va ringraziato per questo. Diamo a Cesare quel che è di Cesare, e il progresso tecnologico in campo informatico non è dovuto grazie a Gates (e questo non è un "se"), e quindi NON va ringraziato!!!

Saluti,
Spina

[murdock]

Un'interessante lettura su alcuni argomenti citati in questo thread :
"Essere Digitali" di Nicholas Negroponte.
Saluti,
MuRdOcK

[lennynero]

quoto spina in toto.

[kobaiachi]

C' è pure chi dice che jobs cedette il tutto per qualcosa come 10.000 dollari.
Forse stesso nel film che ho visto distrattamente.


@spina:
sono abituato a molto peggio, questo è essere garbatissimo.

Ma c' è poco da considerare opinione, questo è il mercato. E non ho fonti, sta scritto sui libri di economia. Si investe molto in ciò che va, poco o niente nel resto. Giusto per capirci, tu faresti più ricerca su una cura contro il cancro o contro una bizzarra malattia che colpisce 3 persone all' anno? ovviamente la risposta si sa, visto che tu sei un' azienda e tutto ciò che ti interessa è guadagnare. Allo stesso modo, se di PC se ne sarebbero comprati pochissimi, nessuno ci avrebbe investito, ma tutti magari si buttavano sull' ingegneria meccanica o civile che poteva essere più proficua.

Molto probabilmente, senza i personal computer, non esisterebbero proprio architetture general purpose e i computer sarebbero potentissimi ma presenti solo nei laboratori. Poi, se il problema è a chi dobbiamo i personal computer, è tutta un' altra storia.

lasciatemi dire che mi dispiace di aver creato un flame con il mio post, purtroppo mi rendo conto di stare diventando sempre piu acido nei miei commenti e questa è una tendenza a cui dovro rimediare prima di trasformarmi in troll (che spesso laciano i sassi e nascondono poi la mano)

detto questo

riprendiamo un secondo il discorso :

Per quanto concerne il mercato ti posso dire che quella di andare sempre sul sicuro è una brutta abitudine del mercato in quanto riprendendo l'esempio che hai fatto tu andando a fare ricerca su una malattia che è molto poco diffusa anche se è vero che la probabilita di arricchirsi è bassa questo non vuol dire che nel corso della ricerca non si possano fare delle scoperte che sarebbe stato molto piu difficile fare altrimenti .
Questo vorrebbe dire avere dei brevetti tecnologici avanzati rispetto alle altre case farmaceutiche .

il fatto è che quindi le ricerche e lo sviluppo della tecnologia non deve essere programmato in funzione del profitto "diretto" che una azienda ne puo trarre ma anche e sopratutto dal profitto acessorio a lungo termine dato dalla quantita di brevetti e scoperte tecnologiche che nel corso di una ricerca si possono fare.

Per quanto riguarda Microsoft ed Mr Gates questi hanno avuto il merito di avere permesso a tanta gente (me compreso) di avvicinarsi all informatica hanno pero attuato una politica che portava i maggiori benefici solo alla azienda stessa e non al mondo della informatica in generale e questo secondo me è una grave pecca in quanto si puo guadagnare anche in maniera da non monopolizzare tutto il mercato ....

Inoltre l'atteggiamento di mircosoft a non ottimizzare il codice delle sue applicazioni (esiste una famosa frase di gates in cui afferma che le nuove relase servono per implementare nuove funzionalita e non per risolvere i bug della versione precedente) ha fatto nascere l'esigenza di computer sempre piu potenti che principalmente servono solo a far girare il sistema operativo (e non mi riferisco solo a vista ma se vi ricordate bene anche nel 2000 quando usci XP molti computer avevano ancora 128 o 256 Mb di ram ed è assurdo che in un sistema che dovrebbe permettermi di lavorare meta della memoria se non 3/4 sono occupati dall' sistema operativo .)

[Feste]

Scusami, ma ho un odio verso ubuntu. Ha avuto il merito di avvicinare molti al mondo gnu/linux, il problema è che ha avvicinato anche molti idioti che adesso si credono dei "superuomini" perchè utilizzano linux.
rock

Ma utruntu non ha portato niente di buono e non ha avvicinato nessuno, se ora tantissimi usano gnu/linux è perchè è di moda, perchè l'introduzione di vista ha fatto così pena che la gente ha aperto gli occhi e ha cercato altre soluzioni (apple & linux) e perchè i nuovi ultraportatili usano linux in quanto un so di casa microsoft li farebbe diventare dei chiodi inutilizzabili.
utruntu ha avuto la fortuna di avere dietro un miliardario come shuttleworth altrimenti sarebbe rimasta una distro come tante e non la più famosa. Tra pochi anni che non investirà più soldi vediamo come andrà a finire.
Una volta si diceva che ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so installare debian" nulla di più vero, per avere un SO col quale fai:
avanti - avanti - avanti - ok - fineinstallazione, tanto vale tenersi windows

C'era un blog su wordpress di un superesperto di ubuntu (rofl) che aveva scritto un articolo rivolto agli utenti di opensuse, voleva invogliare gli utilizzatori di opensuse a passare a kubuntu, evidenziando i problemi di opensuse e mettendo in mostra i pregi di ubuntu (pregi al quanto aleatori), per raccontarla in breve sto tipo qua è stato ricoperto di insulti e nel giro di poco tempo ha smesso di postare (per fortuna)
Ma si è mai vista una cosa del genere prima di ubuntu? Io non ho mai visto un utilizzatore debian venire a rompere i c******i dicendo che debian è meglio di slackware

Un bel v********o a pollynerd utruntista e tutti quelli che giocano a fare gli esperti.
Prendiamo per il c**o aranciolla, ma nel mondo linux abbiamo gente che è allo stesso livello se non peggio

Fine dello sfogo

[Luci0]

Tempo fà avevo proposto di realizzare loader semplificato per installare Slackware (Sla.lo.) viewtopic.php?f=1&t=25294&hilit=sla.lo. la cosa dette fastidio a molti !

Però ricordiamoci che se non installano Slackware perché non é facilissimo allora molti installano Ubuntu & co. perché é molto semplice ... poi se non funzionano benissimo e si possono incartare da sole ... questo é un'altro discorso.

Installare Slackware é solo un pretesto per far attivare i neuroni a chi poi l' utilizzerà, perché sapete bene che l' installazione di Slackware é solo un punto di partenza per imparare a conoscere veramente Linux ....