12.2: considerazioni.

[ildiama]

Mi dispiace un pò scrivere questo post, ma tant'è.. non si può sempre ignorare tutto. In generale mi piace molto la politica di stabilità scelta da Pat per Slackware e un "bug-fix" release ogni tanto fa sicuramente comodo. Soprattutto in determinati periodi in cui le novità succulenti (gcc, X, kde4, etc..) non sono considerate stabili e/o pronte al punto giusto.
Ma questa 12.2 non mi quadra. Troppo frettolosa, troppo.. "mirata".
Faccio lo sviluppatore e l'insegnante di lavoro e per diletto seguo alcuni piccoli progetti per KDE. E la bellezza della 4.2 nella mia scheda ATI (la cambio, giuro) è seriamente minata dall'instabilità di X. Freeze, blocchi inspiegabili che capitano a volte anche utilizzando firefox (e lì KDE non c'entra..).
Allora decido l'impossibile ma inevitabile: mi sono ricompilato X. Ho optato per mesa 7.2 , libdrm 2.4.1 e xorg-server 1.5.3. Alla fine non è stato così impossibile. E meraviglia delle meraviglie, il sistema è stabile e va come una scheggia rispetto a prima. X si carica veloce e non supera mai l'8% di carico (ho 512 Mb di RAM). Cosa vuoi di più? Io niente. Quello che volevo dire è che cercando di scegliere le versioni giuste dei pacchetti da aggiornare, ho trovato due, tre, quattro bugfix-release di librerie varie, che Pat si è "scordato" di aggiornare. Per non parlare delle importantissime patch al kernel uscite in 12.2rc1 (ma forse aveva già ordinato i DVD..). E della discutibile scelta del perl 5.10.0 che "rompe" git-svn.
Ecco, mi pare che questa 12.2 sia uscita giusta giusta per non avvicinarsi troppo alla "clamorosa" 13.0 di giugno. E basta. E la cosa non mi piace.

[conraid]

Che sia stata una release di "avvicinamento" lo abbiamo detto più volte, e perfino Pat nei changelog lo ha fatto capire. Il fatto che qualche software vada a te non significa che vada *sempre*, purtroppo o per fortuna Pat deve valutare i vari aspetti e decidere in base a cosa valuta meno problematico per la maggioranza degli utenti e degli altri software
Su Xorg per esempio ha scritto che non configura bene tutto l'hardware e che va ricambiato xorg.conf e quindi ha preferito rimandare la sua adozione, su gcc che l'aggiornamento avrebbe impedito ad alcuni programmi di compilarsi, etc... si può accettare o meno, ma è stata una scelta e non una svista.
Anche io avrei preferito qualche aggiornamento maggiore, ma al tempo stesso meglio di altre distribuzioni che si sono buttate a corpo morto su KDE4 (sento sempre parlare di stabilità dell'ambiente, degli effetti, dei plasmoidi, ma mai dei bug di knode, kmail, della mancanza di strumenti di sviluppo, parlo di kde4.1, etc... Se i primi vanno bene per stupire gli amici, i secondi sono importanti per comunicare, lavorare e sviluppare)
Sui bugfixes può anche darsi, anche se una volta avviato il freeze solitamente si aggiornano solamente bug di sicurezza o di forte impatto su tutto il sistema.
Quali software hai trovato che avevano già bisogno di aggiornamento?
Che poi a volte qualche scelta lasci perplessi siamo tutti d'accordo penso, la distribuzione *perfetta* per tutti probabilmente non esisterà mai

[ildiama]

Che sia stata una release di "avvicinamento" lo abbiamo detto più volte, e perfino Pat nei changelog lo ha fatto capire. Il fatto che qualche software vada a te non significa che vada *sempre*, purtroppo o per fortuna Pat deve valutare i vari aspetti e decidere in base a cosa valuta meno problematico per la maggioranza degli utenti e degli altri software.
Su Xorg per esempio ha scritto che non configura bene tutto l'hardware e che va ricambiato xorg.conf e quindi ha preferito rimandare la sua adozione, su gcc che l'aggiornamento avrebbe impedito ad alcuni programmi di compilarsi, etc... si può accettare o meno, ma è stata una scelta e non una svista.

Guarda, mi sembrava di essere stato chiaro nel post. Io accetto la scelta di stabilità. Su X e sul resto. Ma quando vedo ad esempio libFS 1.0.1 (rilasciata a settembre, NON aggiornata, su slack 12.2 libFS 1.0.0) o libXfont 1.3.3 (come prima, noi libXfont 1.3.2) un pò mi tira.. tutto qua! Ce ne sono altri di esempi, adesso sono un pò di fretta. Ciao.
[/quote]

[conraid]

Guarda, mi sembrava di essere stato chiaro nel post.

Ed a me non sembrava di averti "accusato" di essere poco chiaro o di chissà cosa, anzi. Stavo solo dicendo la mia "umile opinione".

Io accetto la scelta di stabilità. Su X e sul resto. Ma quando vedo ad esempio libFS 1.0.1 (rilasciata a settembre, NON aggiornata, su slack 12.2 libFS 1.0.0) o libXfont 1.3.3 (come prima, noi libXfont 1.3.2) un pò mi tira.. tutto qua! Ce ne sono altri di esempi, adesso sono un pò di fretta. Ciao.

Di programmi non aggiornati ce ne sono, ma hai citato due librerie che fanno parte di Xorg

[Mario Vanoni]

Confermo che X di 12.2 non e` stabile quanto 12.1,
crash inspiegabili,
tanti con KDE,
meno con Xfce e
solo 2 con fluxbox, per ora.

Ma sempre a ciel sereno,
e sempre con solo SeaMonkey attivo.

I crash sono cattivi,
nessun tasto reagisce piu`,
nessuna console raggiungibile,
... INTERRUTTORE !!!

Due macchine con LCD DVI,
una con LCD (solo) VGA.

[conraid]

Confermo che X di 12.2 non e` stabile quanto 12.1,
crash inspiegabili,
tanti con KDE,

ricordo che qualche release fa X si chiudeva spesso e volentieri con lo stesso comportamento che descrivi tu. Eppure a tutti gli altri non succedeva.
A volte un problema che abbiamo non è detto che sia generico. Poi X può essere instabile quanto vuoi, Pat può avere compilato male, non entro nel merito di questo, è solo per parlare, meglio precisare prima.

[michele.p]

...personalmente, almeno fino al momento di scrivere questo post, non ho avuto alcun problema. Probabilmente qualche "problemino" solo con un certo tipo di hardware...?!....boh....

Bye

[Mario Vanoni]

...personalmente, almeno fino al momento di scrivere questo post, non ho avuto alcun problema. Probabilmente qualche "problemino" solo con un certo tipo di hardware...?!....boh....

Permetti il dubbio?

Stessa HW, con 12.0 no problems.
12.1 con KDE 3.5.10 precoce crash.
12..2 KDE/Xfce/fluxbox crash,
anche se da 2 giorni con fluxbox
viaggia su tre macchine.

[slucky]

forse conviene aggiornare piuttosto che installare ex-novo, cioè io adesso ho in pratica la 12.2 su 2 partizioni, una in pratica era una current e nell'altra ho aggiornato la 12.1 alla nuova versione, e sinceramente, le sto usando per molte ore in questi giorni e mai avuto freeze o altri malfunzionamenti, xfce gira veloce senza problemi sulla ex-current, mentre sulla 12.1 "aggiornata", poichè ho letto di problemi di stabilità che alcuni avevano con x e kde-3.5.10, ho lasciato kde-3.5.9 e anche qui x non crasha e kde funziona senza problemi o rallentamenti.....quindi la mia zona testing mi porta a consigliare a chi usa kde come desktop di riferimento e ha problemi di stabilità e freeze continui "provate a fare il downgrade alla versione precedente della 12.1" e sicuramente i freeze termineranno....


saluti

[sya54M]

io uso sempre e solo slackware tutti i giorni e posso dire che con la 12.1 ho avuto qualche blocco su 1 dei pc (ma poche volte) e con la 12.2 per fortuna ancora mai su nessun pc

[ildiama]

Di programmi non aggiornati ce ne sono, ma hai citato due librerie che fanno parte di Xorg

Lo so. Le ho citate per mettere in evidenza tutti quegli aggiornamenti di bugfixing che andavano fatti una volta scelta la strada della "stabilità" con il vecchio X e non sono stati fatti! Aggiungo anche un importantissimo mesa 7.0.4 uscito ad agosto (!!). Mi spiace ma questa 12.2 mi sembra proprio e solo una "soldi per natale" release. Ecco, l'ho detto.

[Vito]

Nessun Crash sia con la 12.1 che con la 12.2 sulle mie due macchine

-Dell XPS M1530 (aggiornamento dalla 12.1).
-Athlon XP 3000+ 1GB di Ram (aggiornamento dalla 12.1).

[aschenaz]

Io di crash è dalla 12.0 che non vedo più (e anche allora avevo risolto
aggiornando il bios della sm).
Anzi, con la 12.1, ogni tanto mi succedeva che kde, allo splash, si
bloccava al momento di riconoscere le periferiche e mi tornava al
login (ma non ci facevo molto caso perché al secondo tentativo
andava sempre a buon fine), mentre ora, con la 12.2, non mi è
mai successo (almeno finora). Inoltre, kde si carica più speditamente
rispetto a prima e (sarà una mia impressione) anche tutte le applicazioni
mi sembrano più reattive...
Io sono molto soddisfatto di questa 12.2!

Ah, ho aggiornato direttamente dalla 12.1 stable.

[Vito]

Magari molte scelte di Pat possono sembrare dubbie...ma di certo non si può criticare il risultato di queste scelte almeno .

[Mario Vanoni]

Precisazione:

2 macchine SATA/DVI,
HD riformattati,
12.2 installato ex novo da DVD,
KDE/Xfce/fluxbox instabili

1 macchina IDE/VGA con solo
update 12.1 -> 12.2, stabile

ogni macchina Core 2 duo 1866MHz
2x4GB, 1x3GB di memoria (mobo!)
_senza_ swap
kernel 2.6.27.10 statici, .config identici

Stranamente avendo ridotto all'osso fluxbox,
usando poco GUI, ma SeaMonkey sempre attivo,
da due giorni 24/7 non ho avuto crash.