Da fstab ad hal + udev? Slack 12.2 e Fluxbox

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sberla54
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Da fstab ad hal + udev? Slack 12.2 e Fluxbox

Messaggio da sberla54 »

Ciao a tutti ragazzi!

Finalmente ho un po' di tempo per dedicarmi nuovamente alla mia cara slackware e ne ho approfittato per dare una bella ripulita, cambiare hard disk ed installare da zero slackware 12.2.
Vorrei anche togliermi un po' di dubbi che mi porto dietro da qualche tempo.

Uno di questi e' come riuscire a passare dalla vecchia gestione "statica" delle periferiche, con /etc/fstab, alla nuova gestione dinamica, in mano ad udev ed hal, soprattutto se non si usano kde o xfce.
Infatti io utilizzo Fluxbox e come file manager ho Xfe, che non mi pare abbia nessun tipo di gestione delle periferiche che stanno sotto /media/; non ha un mount manager ne' niente di simile. Fino ad ora, semplicemente, inserivo tutte le periferiche che utilizzavo dentro a fstab.

Questo era il mio vecchio fstab:

Codice: Seleziona tutto

/dev/hda4        swap             swap        defaults         0   0
/dev/hda2        /                reiserfs    defaults         1   1
/dev/hda3        /home            reiserfs    defaults         1   2
/dev/hda1        /win             ntfs        noauto,users,ro,umask=0000  1 0
/dev/hdb1        /arch            reiserfs    defaults         1   2
/dev/hdc         /mnt/cdrom       auto        noauto,users,ro   0   0
/dev/hdd         /mnt/cdwriter    auto        noauto,users,ro   0   0
#/dev/cdrom       /mnt/cdrom       auto        noauto,users,ro   0   0
#/dev/cdwriter    /mnt/cdwriter    auto        noauto,users,ro   0   0
/dev/sda1	 /external01	  ext3        defaults,noauto,users      
1   2
/dev/sda1	 /mnt/pen1	  vfat 	      noauto,user,rw,umask=0000  0 0
/dev/sdb1	 /mnt/pen2	  vfat 	      noauto,users,rw,umask=0000  0 0
/dev/sdb2	 /mnt/ipod	  vfat 	      noauto,users,rw,umask=0000  0 0
#/dev/sda2	 /mnt/ipod	  vfat 	      noauto,user,rw,umask=0000  0 0
#/dev/fd0        /mnt/floppy      auto        noauto,owner     0   0
devpts           /dev/pts         devpts      gid=5,mode=620   0   0
proc             /proc            proc        defaults         0   0
come vedete ci sono anche delle periferiche doppie, come pen ed ipod, perche' certe volte vengono montate in un device e certe altre volte in un'altro, quindi per evitare di modificare ogni volta le varie stringhe me ne sono create alcune che tengo commentate.
Insomma, una bella maletta.

Da quel che ho gia' letto da quando udev e' stato inserito in tutte le distro, mi pare di capire che udev e' capace di capire esattamente quale device stiamo collegando (modello, marca, dimensione ecc) e montarlo ogni volta nello stesso mount point; sbaglio?

Avete una buona guida da linkarmi su come funziona udev e qual'e' la logica per metterci le mani?

Ed inoltre, come faccio a montare e smontare sotto fluxbox? Mi tocchera' mica cambiare file manager?

Grazie!

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percoco2000
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Re: Da fstab ad hal + udev? Slack 12.2 e Fluxbox

Messaggio da percoco2000 »

Per il montaggio e lo smontaggio puoi usare questa piccola docklet :
http://people.altlinux.ru/~raorn/wmvolman.html

Per la gestione dinamica di fstab io uso :

vsupdfstab.

che si occupa di aggiornare fstab al volo. Per ora mi trovo bene

Qui trovi qualche info in piu'
http://slackwareart.blogspot.com/2007/0 ... kware.html

Mario Vanoni
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Re: Da fstab ad hal + udev? Slack 12.2 e Fluxbox

Messaggio da Mario Vanoni »

Probabilmente argomento contro [OT},
ma forse utile per capire.

Uso 12.2 e fluxbox,
in /etc/rc.d ho chmod 0000
rc.acpid
rc.hald
rc.messagebus
nel kernel 2.6.27.10 ho
disabilitato ogni messagggio USB

Raccolgo tutti i messaggi di 3 macchine in
/var/log/messages (/etc/syslog.conf),
con penne inserite >600'000 messaggi, prima.

Il mio /etc/fstab e` molto anormale,
dovuto al fatto che uso unicamente ext2
uso una unica porta USB per pennine (ext2),
/dev/sdc1 /usb00 ext2 defautl 1 2

ovviamente esiste /usb00
se inserita al boot viene montata,
altrimenti dopo mount /usb00

/dev/cdrom non e` commentato,
sono io che decido di montare un CD/DVD,
non qualche programma, poi affare mio proseguire

KISS rule since AT&T SVR2,
Keep It Simple and Small, coniato da K&R e Pike

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slucky
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Re: Da fstab ad hal + udev? Slack 12.2 e Fluxbox

Messaggio da slucky »

in effetti, anche girando in rete non è che ci sia molto materiale su udev, ho trovato comunque questi:

http://www.kroah.com/linux/talks/ols_20 ... LS2003.pdf

http://linux.paduli.org/index.php?title=Udev

dagli un'occhiata ;)


saluti a tutti

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Re: Da fstab ad hal + udev? Slack 12.2 e Fluxbox

Messaggio da aschenaz »

Ed inoltre, come faccio a montare e smontare sotto fluxbox? Mi tocchera' mica cambiare file manager?
C'è una guida nel wiki (che riguarda la slack 12.0 e i cd, però funziona
anche per il resto): http://www.slacky.eu/wikislack/index.ph ... unmounting
Comunque, prova a dare un'occhiata a questo post (e a tutto il topic):
viewtopic.php?f=2&t=25876&p=213364&hilit=ivman#p213364
Guarda anche questo topic: viewtopic.php?f=1&t=20061

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conraid
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Re: Da fstab ad hal + udev? Slack 12.2 e Fluxbox

Messaggio da conraid »

sberla54 ha scritto: Avete una buona guida da linkarmi su come funziona udev e qual'e' la logica per metterci le mani?
LA guida è
http://www.reactivated.net/writing_udev_rules.html

Però devi vedere anche HAL, su questo non so dirti quale sia LA guida, ma inizia da qui
http://www.freedesktop.org/wiki/Software/hal

Comunque come ti ha consigliato Nino, guarda ivman per l'automounting

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mohaa
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Re: Da fstab ad hal + udev? Slack 12.2 e Fluxbox

Messaggio da mohaa »

Follow Conraid's links. I used to write udev rules back in days for mobile devices and it's very simple with the guidelines of the udev howto.
On fluxbox, I usually run ROX-Filer as file manager : not only for the beautiful icons but for some interesting features : lightweight, fast, scripts, add-ons. and by the way, you can configure mount and umount command within. See also if "pmount" : a mount wrapper for removable device, is available on slack ;)
Usefull link http://roscidus.com/desktop/
cheers :)

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Re: Da fstab ad hal + udev? Slack 12.2 e Fluxbox

Messaggio da sberla54 »

Per il montaggio e lo smontaggio puoi usare questa piccola docklet :
http://people.altlinux.ru/~raorn/wmvolman.html

Per la gestione dinamica di fstab io uso :

vsupdfstab.

che si occupa di aggiornare fstab al volo. Per ora mi trovo bene

Qui trovi qualche info in piu'
http://slackwareart.blogspot.com/2007/0 ... kware.html
Soluzione interessante!
Anche se pero' avevo deciso di smettere di usare le dockapps...adesso vedro'....
Probabilmente argomento contro [OT},
ma forse utile per capire.

Uso 12.2 e fluxbox,
in /etc/rc.d ho chmod 0000
rc.acpid
rc.hald
rc.messagebus
nel kernel 2.6.27.10 ho
disabilitato ogni messagggio USB
Signor Vanoni, io come sempre faccio un po' fatica a decifrarla. Mi perdoni.
Non vorrei, ad ogni modo, rivoluzionare totalmente la mia gestione delle periferiche' ne' quella del sistema operativo; la mia richiesta e', al contrario, rivolta alla mia voglia di cominciare a gestirle come vengono gestite nelle distribuzioni piu' "mainstream", per evitare di rimanere troppo ancorato al vecchio metodo statico dettato da fstab, per quanto questo mi vada grandemente a genio.

Fondamentalmente, cio' a cui vorrei ovviare, e' il fatto che le chiavette ed i dischi esterni non vengano montati sempre nello stesso mountpoint, come invece avviene per i lettori cd ed gli hard disk interni; questo continuo cambiare device m'infastidisce e mi costringe a ritoccare spesso fstab o a tenermi piu' device dello stesso tipo; inoltre mi crea problemi per gli script di backup con rsync, che necessitano di un mountpoint sempre uguale, e per la gestione dell'ipod.
in effetti, anche girando in rete non è che ci sia molto materiale su udev, ho trovato comunque questi:

http://www.kroah.com/linux/talks/ols_20 ... LS2003.pdf

http://linux.paduli.org/index.php?title=Udev

dagli un'occhiata ;)
Grazie!
Ci buttero' un occhio appena riesco!
Mi interessa sopratutto capire come gestire/creare/modificare/comprendere le regole di udev relative ai diversi device.
C'è una guida nel wiki (che riguarda la slack 12.0 e i cd, però funziona
anche per il resto): http://www.slacky.eu/wikislack/index.ph ... unmounting
Grazie Nino!
Pmount sembra interessante....provero' ad usarlo in coppia con Rox-Filer...me ne hanno parlato bene su IRC...
Comunque, prova a dare un'occhiata a questo post (e a tutto il topic):
viewtopic.php?f=2&t=25876&p=213364&hilit=ivman#p213364
Guarda anche questo topic: viewtopic.php?f=1&t=20061
Oscia...ce n'e' parecchia di roba da leggere qui :)
LA guida è
http://www.reactivated.net/writing_udev_rules.html

Però devi vedere anche HAL, su questo non so dirti quale sia LA guida, ma inizia da qui
http://www.freedesktop.org/wiki/Software/hal
Grazie Conr'!
Non credevo ci fosse tutta sta roba da leggere....
Follow Conraid's links. I used to write udev rules back in days for mobile devices and it's very simple with the guidelines of the udev howto.
On fluxbox, I usually run ROX-Filer as file manager : not only for the beautiful icons but for some interesting features : lightweight, fast, scripts, add-ons. and by the way, you can configure mount and umount command within. See also if "pmount" : a mount wrapper for removable device, is available on slack ;)
Usefull link http://roscidus.com/desktop/
Thank you mohaa, i'm testing Rox-Filer just right now...i just have to configure it a little bit...

Ora come ora sto provando PcManFM che ha un minigestore di mount interno ed e' un bel file manager, un po' meno "retro'" di Xfe, poi sto usando anche Rox-Filer, configurandolo un po'.
Per quanto riguarda quest'ultimo, Rox-Filer, sapete se c'e' modo di fargli mostrare la barra indirizzi in ogni finestra? Ho girato per le opzioni ma non l'ho trovata ed e' una feature molto comoda a cui non vorrei rinunciare....

Credo sinceramente che continuero' a tenermi sotto mano tutti e 4 i file manager, Xfe, PcManFM, Rox-Filer ed anche Konqueror, scegliendo quale usare a seconda dei casi....anche se ho necessita' di sceglierne uno da usare come preferito....
Ormai pero' credo che abbandonero' Xfe, anche perche' mi sta dando altre pippe senza senso: viewtopic.php?f=4&t=27155

Inoltre avevo trovato 3 mount manager esterni, anche se non m'ispirano piu' di tanto...uno e' di mammona Google: http://programmazione.it/index.php?enti ... Item=40844

Mario Vanoni
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Re: Da fstab ad hal + udev? Slack 12.2 e Fluxbox

Messaggio da Mario Vanoni »

sberla54 ha scritto:
Probabilmente argomento contro [OT},
ma forse utile per capire.
Uso 12.2 e fluxbox,
in /etc/rc.d ho chmod 0000
rc.acpid
rc.hald
rc.messagebus
nel kernel 2.6.27.10 ho
disabilitato ogni messagggio USB
Signor Vanoni, io come sempre faccio un po' fatica a decifrarla. Mi perdoni.
Non vorrei, ad ogni modo, rivoluzionare totalmente la mia gestione delle periferiche' ne' quella del sistema operativo; la mia richiesta e', al contrario, rivolta alla mia voglia di cominciare a gestirle come vengono gestite nelle distribuzioni piu' "mainstream", per evitare di rimanere troppo ancorato al vecchio metodo statico dettato da fstab, per quanto questo mi vada grandemente a genio.

Fondamentalmente, cio' a cui vorrei ovviare, e' il fatto che le chiavette ed i dischi esterni non vengano montati sempre nello stesso mountpoint, come invece avviene per i lettori cd ed gli hard disk interni; questo continuo cambiare device m'infastidisce e mi costringe a ritoccare spesso fstab o a tenermi piu' device dello stesso tipo; inoltre mi crea problemi per gli script di backup con rsync, che necessitano di un mountpoint sempre uguale, e per la gestione dell'ipod.
Ciao Bolognese

Sulla macchina principale ho su USB
una UPS della APC,
collegamento via ethernet con la seconda,
funziona tutto da oltre un anno.

In entrambe ho in /etc/fstab
/dev/sdc1 /usb00 ext2 defaults 1 2
ognuna ha una pennina USB 32GB,
backup via crontab due volte al giorno.

Quando cambio pennina USB
umount /usb00, cambio, poi mount /usb00.

Non uso utensili GUI,
a manina _so_ quello che faccio!

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Re: Da fstab ad hal + udev? Slack 12.2 e Fluxbox

Messaggio da sberla54 »

In entrambe ho in /etc/fstab
/dev/sdc1 /usb00 ext2 defaults 1 2
ognuna ha una pennina USB 32GB,
backup via crontab due volte al giorno.

Quando cambio pennina USB
umount /usb00, cambio, poi mount /usb00.

Non uso utensili GUI,
a manina _so_ quello che faccio!
In pratica mi consiglia di continuare col vecchio metodo statico di fstab ed ignorare hal + udev; effettivamente e' quanto ho ricominciato a fare, almeno temporaneamente, perche' e' il modo migliore per avere il controllo totale su quanto accade ai mount usb.

La differenza e' che lei ha unicamente una periferica connessa alla volta, e questo ovviamente semplifica di molto le cose; in un caso del genere, non avrei neppure aperto questo topic.

Io ho il disco esterno che utilizzo come periferica di backup perennemente connesso, ma solitamente lo monto solo quando e' necessario, e questo e' parte del problema.
Il disco esterno risponde a questa riga di fstab:

Codice: Seleziona tutto

/dev/sdb1	     /external01  ext3        defaults,noauto,users         1   2
e lo script di backup va a cercare /external01/.

Ora, possono succedere alcune cose;:
1) monto prima il disco esterno e poi dopo una pennetta e tutto funzionera' bene; il disco esterno sara' su sdb1 e la pennetta su sdc1.
2) monto prima una pennetta e poi dopo il disco esterno: se la pennetta rimane montata, lei avra' sdb1 ed il disco esterno finira' su sdc1. In questo modo non funziona nulla, perche' le pennette di solito sono in fat32 mentre il disco esterno e' in ext3, quindi, secondo fstab non potranno essere montate nessuna delle due.

Inoltre, per utilizzarlo con GtkPod, anche l'Ipod dovrebbe avere sempre lo stesso device (solitamente sdc1) per essere montato sempre in /mnt/ipod, che e' il mountpoint inserito nella configurazione; in caso contrario bisogna cambiare configurazione ogni volta, il che puo' anche essere fattibile per me (anche se e' una maletta) ma e' un bel problema per gli altri utenti del computer (che non sanno cos'e' un mountpoint e non credo lo sapranno mai).

Quindi, la filosofia KISS e' anche la mia filosofia ma certe volte ha degli intoppi.

Questo e' quel che sto facendo in questo momento: ho pensato, "se perdo del tempo a risistemare le cose almeno miglioriamole".
Cosi' ho comprato un nuovo hub usb 2.0 con alimentatore esterno ed un multi card reader da notebook; ho collegato l'hub usb alla quarta porta usb del computer ed il card reader ad una delle porte dell'hub.
Inoltre, ho pensato di montare all'avvio il disco esterno, per far si che si "prenda" il suo device e non lo lasci piu'.

In questo modo la situazione iniziale dei device e' la seguente (dando un lsscsi):

Codice: Seleziona tutto

[4:0:0:0]    disk    ATA      WDC WD5000AAKS-2 01.0  /dev/sda
[6:0:0:0]    disk    Seagate  FreeAgentDesktop 100D  /dev/sdb
[7:0:0:0]    disk    Generic- SD/MMC           1.00  /dev/sdc
[7:0:0:1]    disk    Generic- Compact Flash    1.01  /dev/sdd
[7:0:0:2]    disk    Generic- SM/. Picture    1.02  /dev/sde
[7:0:0:3]    disk    Generic- MS/MS-Pro        1.03  /dev/sdf
Sdb e' prenotato dal disco esterno, cosi' non dovrei avere problemi col mountpoint dello script rsync di backup, mentre sdc, sdd, sde ed sdf vengono impegnati dal card reader.
I device da sdg in avanti si potranno usare per le pennette.

Allora ho modificato come segue il mio fstab:

Codice: Seleziona tutto

/dev/sda4        swap             swap        defaults         0   0
/dev/sda2        /                ext3        defaults         1   1
/dev/sda3        /home/           ext3        defaults         1   2
/dev/sda1        /win/            ntfs-3g     noauto,users,ro,umask=0000  1   0
# /dev/cdrom      /mnt/cdrom       auto        noauto,owner,ro  0   0
# /dev/fd0        /mnt/floppy      auto        noauto,owner     0   0
devpts           /dev/pts         devpts      gid=5,mode=620   0   0
proc             /proc            proc        defaults         0   0
tmpfs            /dev/shm         tmpfs       defaults         0   0
# inserisco alcune righe dal vecchio fstab.
/dev/hdc         /mnt/cdwriter	  auto        noauto,users,ro   0   0
/dev/hdd         /mnt/cdrom       auto        noauto,users,ro   0   0
# questa configurazione funziona perfettamente se si avvia il pc con il 
# card reader gia' inserito in una porta dell'hub (ed il resto dell'hub vuoto). 
/dev/sdb1	     /external01  ext3        defaults,auto,users         1   2
/dev/sdc1	     /mnt/pen1	  vfat 	      noauto,users,rw,umask=0000  0   0
/dev/sdd1	     /mnt/pen2	  vfat 	      noauto,users,rw,umask=0000  0   0
/dev/sde1	     /mnt/pen3	  vfat 	      noauto,users,rw,umask=0000  0   0
/dev/sdf1	     /mnt/pen4	  vfat 	      noauto,users,rw,umask=0000  0   0
/dev/sdg1	     /mnt/pen5    vfat 	      noauto,users,rw,umask=0000  0   0
/dev/sdh1	     /mnt/pen6    vfat 	      noauto,users,rw,umask=0000  0   0
/dev/sdi1	     /mnt/pen7    vfat 	      noauto,users,rw,umask=0000  0   0
/dev/sdm1	     /mnt/pen8    vfat 	      noauto,users,rw,umask=0000  0   0
Quindi, questo e' il contenuto di /mnt/ (ho lasciato solo cio' che e' scritto in fstab):

Codice: Seleziona tutto

cdrom  cdwriter  pen1  pen2  pen3  pen4  pen5  pen6  pen7  pen8  tmp
In questo modo dovrei aver risolto alcuni problemi:
1) il disco di backup e' sempre su sdb1 quindi lo script di backup non avra' problemi a lavorare su /external01/
2) per questo stesso motivo, non avro' problemi con le pennette ed i filesystem, perche' da pen1 in avanti sono tutti fast32

Pero' mi rimangono un altro paio di problemini:
1) se vorro' montare un disco esterno o una pennatta che non abbia filesystem fat32 dovro' modificare a mano fstab
2) non so bene dove verra' montato l'ipod; posso immaginare che se sara' il primo ed unico device usb collegato all'hub andra' a finire sempre in sdc1...

Ad ogni modo, che ve ne pare come soluzione?
Mi sembra abbastanza ordinata....sicuramente piu' ordinata di prima no?
E risolve parzialmente i miei problemi....

Alcuni dubbi pero' mi sono venuti in mente e spero che possiate chiarirmeli:
1) Fstab ha la supremazia su hal + udev o sbaglio? Cioe', se per esempio io avessi il disco esterno gia' connesso su sdb1 e collegassi un device usb con filesystem ext3 invece di fat32, quest'ultimo non si potrebbe montare perche' fstab richiederebbe in sdc1 un filesystem di tipo fat. Sbaglio? Mi e' sembrato sia successo durante qualche test che ho fatto....
2) Ho riavviato qualcosa tipo una decina di volte ed ho notato che alcune volte il disco esterno finisce in sdf ed il card reader si prende da sdb ad sde; com'e' possibile? Non dovrebbe assegnarli sempre agli stessi device?
3) Il disco esterno di backup l'ho sempre montato solo e soltanto poco prima di eseguire il backup stesso per ridurne l'usura; pensate che lasciandolo perennemente montato si usuri molto di piu? In fondo si mette a riposo da solo quando non viene usato per un po'; anzi, forse avro' dei problemi nel "risvegliarlo" quando deve ricevere i dati del backup.

Voi ne sapete qualcosa su questi 3 punti?

Io intanto inizio a collaudare questo nuovo sistema...a presto!

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Re: Da fstab ad hal + udev? Slack 12.2 e Fluxbox

Messaggio da conraid »

sberla54 ha scritto: 2) monto prima una pennetta e poi dopo il disco esterno: se la pennetta rimane montata, lei avra' sdb1 ed il disco esterno finira' su sdc1. In questo modo non funziona nulla, perche' le pennette di solito sono in fat32 mentre il disco esterno e' in ext3, quindi, secondo fstab non potranno essere montate nessuna delle due.
Per evitare questo puoi uare le LABEL o UUID in fstab
Comunque rinnovo il consiglio di guardare ivman se vuoi un automounting.
Molti programmi stanno andando verso l'integrazione con UDEV+HAL, che possa piacere o meno è una cosa con cui dovremmo fare i conti ed iniziare ad avere familiarità. Lo stesso Pat ha detto che ne avrebbe fatto volentieri a meno, ma ormai è impensabile farlo

Mario Vanoni
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Re: Da fstab ad hal + udev? Slack 12.2 e Fluxbox

Messaggio da Mario Vanoni »

http://freshmeat.net/projects/usbmount- ... _id=291294

usbmount for Slackware 0.0.14.1-slackware (Default)

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Re: Da fstab ad hal + udev? Slack 12.2 e Fluxbox

Messaggio da sberla54 »

Per evitare questo puoi uare le LABEL o UUID in fstab
Comunque rinnovo il consiglio di guardare ivman se vuoi un automounting.
Molti programmi stanno andando verso l'integrazione con UDEV+HAL, che possa piacere o meno è una cosa con cui dovremmo fare i conti ed iniziare ad avere familiarità. Lo stesso Pat ha detto che ne avrebbe fatto volentieri a meno, ma ormai è impensabile farlo
Anche io stavo tanto bene senza, anche se mi rendo conto che per l'utente casalingo questo nuovo sistema sia molto comodo....pero' si poteva inventare qualcosa di fatto meglio, un po' piu' preciso.
Vedro' di studiarmi, appena posso, le LABEL come mi consigliate tutti; le ho viste usare ad un amico e credo facciano proprio al caso mio.
L'automount non m'interessa, anzi mi schifa un pochino, pero' se va implementato anche quello faremo anche questo sacrificio :)
http://freshmeat.net/projects/usbmount- ... _id=291294
usbmount for Slackware 0.0.14.1-slackware (Default)
Uhm, non so se fa al caso mio perche' mi pare di capire che sia soltanto un automount senza label, che quindi monta i device sequenzialmente (/mnt/pen1 /mnt/pen2 ecc) come sto facendo io con fstab.
O almeno questo mi sembra di capire dalla pagina del progetto:
usbmount for Slackware is a port of Debian's usbmount. It uses udev/udevd to mount USB mass storage devices to /media/usb0 ... /media/usb7 when they're plugged in. If you are not using a Desktop environment supporting mounts through HAL, this package may be useful.
Pero' grazie, puo' tornarmi utile! :)

Tornando ad un paio di post fa, qualcuno sa dirmi qualcosa sul punto 1 e 3? Soprattutto il 3 mi preoccupa un po'...l'usura del disco di backup....

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Paoletta
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Re: Da fstab ad hal + udev? Slack 12.2 e Fluxbox

Messaggio da Paoletta »

io uso questo x le pennette usb (ipod compreso):

viewtopic.php?p=153023#p153023

e uso ivman (con pmount) per montare automaticamente i cd;

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