Il kernel ha messo su chili
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birg81
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Il kernel ha messo su chili
Date un occhiata a questo link
http://www.linuxedintorni.org/archives/2321
Cosa credete possa succedere?
Da ciò che ho letto sembra, a mio parere, che l'unico modo per smaltire il kernel sia riscriverlo tutto da 0 da un solo uomo (che a questo punto o è un Dio o un Folle) cercando di implementare tutto e nella miglior maniera possibile...
Cosa ne pensate
http://www.linuxedintorni.org/archives/2321
Cosa credete possa succedere?
Da ciò che ho letto sembra, a mio parere, che l'unico modo per smaltire il kernel sia riscriverlo tutto da 0 da un solo uomo (che a questo punto o è un Dio o un Folle) cercando di implementare tutto e nella miglior maniera possibile...
Cosa ne pensate
- 414N
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Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Questo mi piacerebbe proprio sapere dove l'hai letto nella pagina che hai indicato...birg81 ha scritto:Da ciò che ho letto sembra, a mio parere, che l'unico modo per smaltire il kernel sia riscriverlo tutto da 0 da un solo uomo (che a questo punto o è un Dio o un Folle) cercando di implementare tutto e nella miglior maniera possibile...
- DanBadJar
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Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Ci stai chiedendo, forse, se sappiamo ricompilare il kernel? 
- JohnnyMnemonic
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Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Sembra solo un pò di polvere tirata su da siti del calibro di PI...
Che il kernel aumenti di dimensioni è normale, come è normale che chi rilascia una distribuzione o gli utenti stessi lo possono personalizzare all'infinito rendendo il tutto un non problema.
Insomma, se ci sono complicazioni, le vedo più dal lato dei kernel developer che da quello degli utenti finali
Fuffa...
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birg81
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Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
affatto!!DanBadJar ha scritto:Ci stai chiedendo, forse, se sappiamo ricompilare il kernel?
Credo sia l'unica considerazione che ne esce fuori (secondo il mio parere, ovvio) visto che lo stesso Linus usa frasi del tipo "Punto di non ritorno"...414N ha scritto:Questo mi piacerebbe proprio sapere dove l'hai letto nella pagina che hai indicato...
A me preoccupano le parole catastrofiche di Linus.JohnnyMnemonic ha scritto:Sembra solo un pò di polvere tirata su da siti del calibro di PI...
Che il kernel aumenti di dimensioni è normale, come è normale che chi rilascia una distribuzione o gli utenti stessi lo possono personalizzare all'infinito rendendo il tutto un non problema.
Insomma, se ci sono complicazioni, le vedo più dal lato dei kernel developer che da quello degli utenti finali
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L'entropia del codice è cresciuto a dismisura..
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Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
I blogger scrivono castronerie e come al solito qualcuno abbocca.
questa si che è disinformazione
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Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
In realtà la questione non è proprio completamente fuffa.
La discussione è nata da una dichiarazione di Linus Torvalds in cui afferma che il kernel linux sta diventando sempre più un bloatware, e continua a perdere performances ad ogni feature aggiunta.
La stima da lui proposta è di una perdita di efficienza del 2% ad ogni release.
Dichiara inoltre di non avere un piano preciso per ovviare al problema e che per il momento la situazione prosegue in questa direzione.
Certo, l'allarmismo fa sempre più notizia e c'è anche da dire che Linus è famoso per le sue sparate
Comunque per chi volesse approfindire consiglio la lettura della notizia su slashdot e il testo originale della notizia.
La discussione è nata da una dichiarazione di Linus Torvalds in cui afferma che il kernel linux sta diventando sempre più un bloatware, e continua a perdere performances ad ogni feature aggiunta.
La stima da lui proposta è di una perdita di efficienza del 2% ad ogni release.
Dichiara inoltre di non avere un piano preciso per ovviare al problema e che per il momento la situazione prosegue in questa direzione.
Certo, l'allarmismo fa sempre più notizia e c'è anche da dire che Linus è famoso per le sue sparate
Comunque per chi volesse approfindire consiglio la lettura della notizia su slashdot e il testo originale della notizia.
- phobos3576
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Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
In realtà, si tratta di una Intervista che Linus Torvalds ha rilasciato al suo arrivo al LinuxCon 2009.
Come al solito, Linus usa espressioni piuttosto colorite per esprimere le sue opinioni; chi ha letto la famosa discussione sul C++ ne sa qualcosa.
Nel caso del kernel, Linus ha detto in sostanza che, inevitabilmente Linux, come tutti gli altri sistemi operativi, sta diventando sempre più "grosso" e "gonfio come un pallone"; però, aggiunge Linus, a differenza degli altri SO, Linux ingrassa continuando a mantenere una notevole stabilità.
Nella stessa conferenza, è stato presentato uno studio della Intel da cui risulta che, rispetto alle prime versioni, l'attuale versione di Linux presenta un calo di prestazioni del 12%; un dato più che comprensibile se si pensa che Linux 1.0 era formato da qualche migliaio di linee di codice e gestiva solo la tastiera, il mouse, la modalità video testo, un floppy disk e un hard disk.
C'è da segnalare comunque il fatto che gli ultimi kernel hanno introdotto delle novità piuttosto importanti in termini di prestazioni. Il 2.6.30 introduce il "fast boot" della Intel per velocizzare notevolmente il boot attraverso l'inizializzazione in parallelo delle periferiche (e tutti sappiamo che, effettivamente, il boot sta diventando sempre più veloce). Il 2.6.31 introduce un notevole incremento delle prestazioni generali, comprese quelle di OpenGL ( http://www.internetnews.com/dev-news/ar ... rmance.htm )
Non so cosa abbiano fatto, ma glxgears (che comunque non è un benchmark) sul 2.6.31 mi dà 3000 frames in più ogni 5 secondi!
L'intervista a Linus Torvalds ha fatto il giro del mondo e tutti hanno interpretato correttamente le sue parole; l'unica eccezione ... come al solito ... è Punto Informatico ...
http://punto-informatico.it/2712803/PI/ ... linux.aspx
Come al solito, Linus usa espressioni piuttosto colorite per esprimere le sue opinioni; chi ha letto la famosa discussione sul C++ ne sa qualcosa.
Nel caso del kernel, Linus ha detto in sostanza che, inevitabilmente Linux, come tutti gli altri sistemi operativi, sta diventando sempre più "grosso" e "gonfio come un pallone"; però, aggiunge Linus, a differenza degli altri SO, Linux ingrassa continuando a mantenere una notevole stabilità.
Nella stessa conferenza, è stato presentato uno studio della Intel da cui risulta che, rispetto alle prime versioni, l'attuale versione di Linux presenta un calo di prestazioni del 12%; un dato più che comprensibile se si pensa che Linux 1.0 era formato da qualche migliaio di linee di codice e gestiva solo la tastiera, il mouse, la modalità video testo, un floppy disk e un hard disk.
C'è da segnalare comunque il fatto che gli ultimi kernel hanno introdotto delle novità piuttosto importanti in termini di prestazioni. Il 2.6.30 introduce il "fast boot" della Intel per velocizzare notevolmente il boot attraverso l'inizializzazione in parallelo delle periferiche (e tutti sappiamo che, effettivamente, il boot sta diventando sempre più veloce). Il 2.6.31 introduce un notevole incremento delle prestazioni generali, comprese quelle di OpenGL ( http://www.internetnews.com/dev-news/ar ... rmance.htm )
Non so cosa abbiano fatto, ma glxgears (che comunque non è un benchmark) sul 2.6.31 mi dà 3000 frames in più ogni 5 secondi!
L'intervista a Linus Torvalds ha fatto il giro del mondo e tutti hanno interpretato correttamente le sue parole; l'unica eccezione ... come al solito ... è Punto Informatico ...
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- Toni
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Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
allora?
se si aggiungono nuove funzionalità l'efficienza diminuisce , mi sembra normale , senza scomodare concetti tipo entropia , penso che tutti si siano accorti che un kernel 2.4 con poche funzionalità è più scattante di un 2.6 .
quindi bisognerebbe definire efficienza in termini di cosa.
Comunque sia spero che il sistema GNU sia completo quanto prima.
UPDATE:
scusate il mio "allora? " era riferito a qualche post su , phobos mi ha anticipato
se si aggiungono nuove funzionalità l'efficienza diminuisce , mi sembra normale , senza scomodare concetti tipo entropia , penso che tutti si siano accorti che un kernel 2.4 con poche funzionalità è più scattante di un 2.6 .
quindi bisognerebbe definire efficienza in termini di cosa.
Comunque sia spero che il sistema GNU sia completo quanto prima.
UPDATE:
scusate il mio "allora? " era riferito a qualche post su , phobos mi ha anticipato
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birg81
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Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Quindi come secondo voi si può snellire un pò il Kernel?!
Forse non implementando più supporti obsoleti e compromettendo l'alta usabilità del kernel?!.
Non vorrei interpretare male le cifre ma indubbiamente un rischio che tutto ciò possa inevitabilmente portare ad un collo di bottiglia c'è, voi non credete?!
Forse non implementando più supporti obsoleti e compromettendo l'alta usabilità del kernel?!.
Non vorrei interpretare male le cifre ma indubbiamente un rischio che tutto ciò possa inevitabilmente portare ad un collo di bottiglia c'è, voi non credete?!
- phobos3576
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Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Scaricati i sorgenti, disattiva tutto ciò che non ti serve e ricompila in modo da ottenere un kernel piccolo, snello ed efficiente.birg81 ha scritto:Quindi come secondo voi si può snellire un pò il Kernel?!
Forse non implementando più supporti obsoleti e compromettendo l'alta usabilità del kernel?!.
Non vorrei interpretare male le cifre ma indubbiamente un rischio che tutto ciò possa inevitabilmente portare ad un collo di bottiglia c'è, voi non credete?!
Solo Linux e pochi altri kernel ti offrono questa eccezionale possibilità; perché non sfruttarla?
Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Sulla senzazione della trovata senzazionalistica concordo. Ma dato che ho scoperto PI da poco, mi sembrava un sito serio, ma sono rimasto molto deluso da come viene trattato l'argomento (e schifato dai commenti al post che rivelano la parzialità del pubblico abituale del sito), allora ti chiedo: PI è, per dirla chiara, parziale come mi è sembrato? E' l'ennesimo sito pre-commerce di Microsoft?JohnnyMnemonic ha scritto:Sembra solo un pò di polvere tirata su da siti del calibro di PI...
Per quel che riguarda la discussione, al di là dei toni di Torvalds che sono i soliti, subentrano parecchi problemi tecnici e "filosofici". Sviluppare un kernel è dura, figuriamoci due. Ma non è escludibile che, vista la filosofia stessa di Linux, per ampliare la propria fruibilità a tutti con minor discriminazioni possibili, vi potrebbe essere lo sviluppo contemporaneo di due kernel, uno per mantenere il supporto di vecchio hardware (ed anzi, il suo compito sarebbe tornare indietro per arrivare al trashware, pensiamo ad uffici e scuole nei paesi in via di sviluppo, per esempio); ed un kernel invece aggiornato agli ultimi (faccio per dire) 4 anni, che sostenga quindi l'utenza media senza problemi.
Un po' di fantasia non fa mai male...
EDIT: ovviamente un ri-compilazione personalizzata, come già detto da molti, risolve tutti i problemi in un colpo solo: kernel snello, efficiente, performante!
- JohnnyMnemonic
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Re: Il kernel ha messo su chili ed anche il suo creatore se ne p
Ormai da qualche (tanti) anni PI è un noto ritrovo di troll e gente che non perde occasione per scatenare flame, quando poi l'argomento è Linux il livello della discussione degenera e i, pochi, messaggi interessanti e non faziosi si perdono nel mare di porcheriereddo ha scritto:Sulla senzazione della trovata senzazionalistica concordo. Ma dato che ho scoperto PI da poco, mi sembrava un sito serio, ma sono rimasto molto deluso da come viene trattato l'argomento (e schifato dai commenti al post che rivelano la parzialità del pubblico abituale del sito), allora ti chiedo: PI è, per dirla chiara, parziale come mi è sembrato? E' l'ennesimo sito pre-commerce di Microsoft?JohnnyMnemonic ha scritto:Sembra solo un pò di polvere tirata su da siti del calibro di PI...
Se poi questo è dovuto alla popolarità del sito o è creato dagli autori del sito non te lo si dire
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Re: Il kernel ha messo su chili
Anch'io avevo letto la notizia qualche giorno fa... Ma sinceramente non me n'è fregato nulla. Vorrei sapere
1) come hanno misurato il 12%
2) quanto influisce sui programmi che uso

1) come hanno misurato il 12%
2) quanto influisce sui programmi che uso
