Sembra una pubblicita ma andate a leggere..

[morfeus]

E poi: le persone squisite di cui si parla.........quale grado di squisitezza hanno per tollerare un forum farcito di trivialità, e mai che cancellino un post di quelli.

Credo che non lo facciano perchè in quel forum l'admin è tux ed è diciamo il "compare" di xxx_cammello i post li cancella sempre lui, loro anzi si sono sempre rivolti con garbo e con calma....io non li ocnosco personalmente, ed ignoro anke eventuali screzi avvenuti fra te e suddette persone, però credo che considerando il carattere dell'admin, non abbiano mai cancellato un topic per evitare casini con lui.....

[clodo]

Mai postato lì sopra, ma curiosato.
Non ha comunque le credenziali per rappresentare ciò che vorrebbe; buono solo a scoraggiare gli utenti nuovi.

[clodo]

E i consigli su slacky vanno bene per linux, da mandrake fino a dove vuoi, solo un minimo di flessibilità (sarà perchè slackware è la madre delle distribuzioni?) Dove altro posti ricevendo le risposte quasi in tempo reale e senza bestemmioni? Che magari già li tiri per far funzionare il pc.........

[schnauzer]

Si autoestingueranno da soli. Puoi trovare servizi di forum migliori in giro per la rete, molti italiani e validi.

Ma immaginatevi se durante un LinuxDay (in cui si fanno le install-fest) gli esperti si comportassero come loro...mi sa che rimaniamo in pochi a usare linux in Italia.

"oooohh che bel portatile...non hai un modem Lucent integrato??? allora sei proprietario...(e giù bestemmie e parolacce...)...buttalo via e non farti vedere più con una tecnologia proprietaria, idiota!!!
Leggiti il manifesto GNU e ripetimelo a memoria, ignorante" e via dicendo....

Cioè, se mi fanno una cosa del genere come minimo chiamo i carabinieri e lo denuncio...altro che linux e software libero.
Il codice sarà libero, ma quello penale non lo è

In internet invece, vuoi per l'anonimato, vuoi perchè si presta allo sfogo di chi ha difficoltà varie nella vita di ogni giorno, tutto sembra permesso...

[wasabi]

Guardate che il tipo di cui parlate non ha tanti torti...
All'inizio pensavo fosse un pazzo esaltato troppo dedito a pubblicizzare i 2 libri che ha letto, ma ora non mi sento tanto di criticarlo...
Resta un gran cafone maleducato perchè esistono altri modi piu' convincenti che non sparare a zero eppure pensateci bene che non dice cazzate.
Il suo discorso non è contro i niubbi!!!!!!!!
Da quello che ho capito si schiera contro coloro che sono niubbi utonti e restano tali tutta la vita perchè questa è la loro scelta.Ed ha ragione! Non puoi per ogni problema ricorrere al forum, qua e negli altri posti non ci stanno le balie o le baby sitter che ti aiutano a risolvere pure come si cambia il pannolino. I forum sono popolati di persone volenterose che desiderano aiutare gli altri però faccio un esempio:
Tizio non sa fare 2+2
Tizio non si documenta perchè è pigro e non gli frega una mazza di imparare, vuole solo risolvere il suo problema
Tizio posta la richiesta in un forum
Nel forum se gli risponde un " nonnetto" spiegherà a Tizio come si fa ed a che serve la addizione; se gli risponde un niubbo gli dirà 4 o forse se è una persona che vuole imparare studierà e gli spiegherà anche lui l' addizione.

Morale: Ci sono persone che non gli frega un ca**o di imparare ma vogliono soluzioni ai loro problemi e basta. Questi sono i tipi che il cammello non sopporta. Sono quelli che non solo non cercano su google, ma neanche nel forum stesso. Inoltre sono persone che se ne fregano della comunità perchè postare una richiesta tipo "AIUTO" o "PROBLEMA" non permetteranno in futuro di usare gli aiuti forniti a costoro perchè google o un altro motore di ricerca non è detto che trovino l' argomento trattato all' interno del post.
Mi ricollego cosi al discorso del cammello sulla netiquette che su questo forum non c'è ma che in parte servirebbe...a tutti...
altro aspetto evidenziato nelle discussioni su LD.
Detto questo, resta che il cammello è comunque moooolto arrogante specie quando spreca spazio per fare appunti IDIOTI del tipo "scrivi in italiano" o "non usare la k". Ma in realtà penso che si comporti cosi in modo molto provocatorio e per fare ragionare tutti. Penso anche che il bello di un forum si trovi pure nello spirito di collaborazione spontaneo e quindi se qualcuno non gradisce un certo stile di scrittura o un certo linguaggio, semplicemente puo' ignorare e non rispondere a chi lo usa; di certo non caricarlo di insulti.
Non condivido neanche i suoi discorsi farneticanti sull'harware.Ovvio che ora che uso solo slack mi documento un casino prima di comprare hardware nuovo, ma non è logico che lo facessi anni fa quando non sapevo neanche cosa fosse linux...

Quindi in buona sostanza occorre fare una scelta...va bene essere spaesati e non capire concetti base i primi mesi con linux, ma se qualcuno ti consiglia una lettura a slack4dummies e tu 2 post dopo chiedi una cosa che è chiaramente spiegata li, allora o sei tonto, o vuoi rimanere tonto, o prendi per tonti quelli che frequentano i forum.
Belle le storie e le frasi sullo spirito di comunità che sta alla base di linux, ma dice cammello: che cosa possono dare queste persone a tale comunità?
Qualcuno ha risposto giustamente dicendogli che il niubbo oggi, domani potrà dare un grande aiuto a tutti. Bhe, me lo auguro ma fin quando ci sono persone che non gli frega un c***o di capire a cosa serve e come funziona l' addizione perchè tanto sul forum può sempre chiedere quanto fa 2+2, 8+8 e troverà la risposta allora non si va da nessuna parte. Ed in pratica è quello che con discorsi talebani ha detto il cammello; se non cambia la mentalità non si migliora ma si resta fermi allo stesso punto...

Ovviamente ho fatto l' avvocato del diavolo, ma mi sento di dire queste cose perchè è pacifico che chi ha frequentato LD prima di venire qui, non veniva trattato male o insultato se rispettava la netiquette o comunque le regole del buon vivere...

[morfeus]

Ovviamente ho fatto l' avvocato del diavolo, ma mi sento di dire queste cose perchè è pacifico che chi ha frequentato LD prima di venire qui, non veniva trattato male o insultato se rispettava la netiquette o comunque le regole del buon vivere...

credimi non è cosi, io ho SEMPRE rispettato la neti...e lui lo stesso mi insultava e mi denigrava...alla fine vedendo che se ne fregava della netiquette me ne sn fregato anke io tanto me ne dovevo andare e ho cominciato con il trollare, flammare e insultare....

Quindi in buona sostanza occorre fare una scelta...va bene essere spaesati e non capire concetti base i primi mesi con linux, ma se qualcuno ti consiglia una lettura a slack4dummies e tu 2 post dopo chiedi una cosa che è chiaramente spiegata li,

magari usassero clask for dumies, loro in quanto guru ti conigliano solo dicendo....man questo, man quello, oppure leggiti gli appunti di informatica lilbera (7000 pagine) e ovvio che cosi un niubbo si scoraggia e abbandona linux, oppure posta una domanda spiegata li, molti con il man ci capiscono poco, vuoi x l'inglese o vuoi x la lunghezza, ma comunque devi tenere a mente che sono newbie è normale che non capisco, e tu invece di farti l'arrogante e il guru di linux prova ad aiutarmi con educazione e rispetto...

Ma in realtà penso che si comporti cosi in modo molto provocatorio e per fare ragionare tutti.

una persona che non ragiona di per se è impossibile che fa ragionare gli altri...

Mi ricollego cosi al discorso del cammello sulla netiquette che su questo forum non c'è ma che in parte servirebbe...a tutti...

Tu dici? e mi spieghi come mai in questo forum, sebbene carente di netiquette non si sono mai verificati eventi come questi?

Infine, è vero che ci sono quelli che non si documentano ma personalmente ho imparato molte cose con linux e una tra queste è: se non ti documenti il problema non lo risolvi...leggiti il mio post sia qui (servizi apert) che su ld (firewall per portscan) leggi le milioni di soluzioni che mi hanno consigliato, e sai quante hanno funzionato? nessuna....alla fine solo con il paziente aiuto di mds ho risolto, ma mi sono dovuto documentare....quindi non è detto che con "la pappa pronta" come dice il cammello si risolva tutto, la pappa pronta si serve ai niubbi e non poco, ma comunque ci si documenta lo stesso non credo che ci siano persone "passive" cioè che fanno ciò che gli si dice senza documentarsi, anke x' se si decide di mettere linux, uno dei motivi principali è lo scoprire come lavora al suo interno il pc il sistema operativo, quindi va da se che hai bisogno di documentazione.....

Questi ovviamente restano pareri personali come i tuoi, non sono legge come il cammello tenta di imporre, io non ho voluto ne aggredirti ne venirti contro in qualsiasi maniera e anzi se ho dato l'impressione di farlo ti chiedo sin da ora scusa....

[twister]

Secondo me gli stiamo dando troppa importanza, lasciamoli morire del loro male e non parliamone più qui, sta diventando un invettiva inutile a mio avviso

[Loris]

Grazie Twister poi scrivete troppo, ma come fate ? il mio povero DB scoppia 8O

[morfeus]

In effetti è vero, scrivo post un pò lunghetti scusate...

comunque per me lo si può anke kiudere, io rispondo solo ad alcuni messaggi che leggo, per uno scambio di idee...

(Vanno bene post di questa lunghezza? eheheheh )

[clodo]

Ok Loris però quando ho chiesto del wpa avevo cercato un bel pò su google, non trovando niente di buono, ho chiesto qua, non mi sono accorto dell'how-to ma il legionario me lo ha segnalato senza bestemmie, non sono stato cancellato......prometto comunque di guardare meglio 8O

[clodo]

E di scrivere il tuo nick con la y!!!!!!!!!!!!

[navajo]

per wasabi :
te non li conosci bene, quell alessandro e tux sono uno un animale frustrato perchè magari ce l ha piccolo o è grasso come un maiale, tux è un ragazzino viziato che si crede chissà chi.
ripeto anche io mi sono incavolato con dei ragazzi che quando gli dicevo "leggi qua che c è scritto come fare" mi rispondevano "si vabbè ma io l ho chiesto qui"
.... comunque, se li hai frequentati un pochino in irc, avrai visto di cose sono capaci di tirar fuori non solo contro i newbie ma anche contro chi non la pensava come loro su Debian,,, e non parliamo delle bestemmie che sono capaci di tirar giù.
Ad un certo punto, mi ero convinto che tutta la comunity di linux era come loro,e ti giuro ero pronto ad andare a comprare una licenza di winXP
nulla di materiale esiste al mondo che possa valere la dignità calpestata di qualsiasi persona. Nella vita, ci sono molte cose più importanti per farti apprezzare una persona, e sono i suoi principi e la sua morale, non certo il suo padroneggiare un sistema operativo. e nota bene, questa regola vale per qualsiasi campo "materiale".
per fortuna ho incontrato twister, che mi ha portato qui, e mi ha fatto capire quello che è veramente una comunità open .
se non fosse stato così ora riscriverei da windows senza pentimenti.

aggiungo: ci sono molti forum per le varie distro, dove magari si trova la risposta al problema che presenta mandriva per esempio.
http://www.mandrakeitalia.org/, e lì ci sono link gemelli per le altre distribuzioni http://www.fedoraitalia.org/
cè anche http://www.slackwareitalia.org/
ora basta per davvero, ongi kb usato per parlare di quelli è sprecato

[schnauzer]

E' l'annoso problema fra teoria (gli howto, gli App.di INfolibera, i man etc...) e la pratica (ho un pc con la configurazione xyz o il modem vattelapesca proprietario e devo andare in internet? come faccio?)

Se hai fortuna becchi l'howto giustoe intuendo ci arrivi alla soluzione. Se invece no...sono dolori e hai alcune scelte da fare:

1) mollare e tornare a windows

2)leggere e sudiare di più....ma poi finisce che non capisci nulla (perchè non si pratica) e quindi si ritorna a win o si lascia tutto come sta (non si va in internet con linux)

3)chiedere aiuto a qualcuno dal vero (frequentare un LUG, un amico smanettone...) che è la cosa migliore perchè si impara meglio.

4)chiedere un aiuto su internet ad esempio in questo o altri forum.

Le prime due possibilità non mi fanno partecipe attivo di una comunità, sono decisione che prendo da solo; le altre due invece..dipende molto da chi raccoglie la richiesta d'aiuto.

Con le prime due il rischio di ritorno a windows è alto....con le seconde invece mollare linux non dipende certo da linux, ma de chi lo adopera e ne sa di più.
Quindi il fattore umano conta tantissimo, non poco...anzi è meglio essere meno smanettoni ma più solidali a volte, che guru e chiusissimi.

Linux dovrebbe aprire le menti e i cuori della gente, non solo il codice del software.

[navajo]

e bravo schnauzer

[gianPrazio]

Concordo, schnauzer