Debian vs Slackware

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rob
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Messaggio da rob »

(offtopic, è ininfluente per il thread)

@slackvitto: mmm.. le frasi diciamo che le inizi bene.. :lol:
Non capisco quelli che scrivono che queste non sono questioni importanti: forse per loro.... per me scegliere una distro, vuol dire in parte scegliere anche una filosofia, un modo di pensare di chi la crea e supporta che è affine al mio. (apt-get o tgz per indenderci)
_forse_ mi riferivo al flame di x sè piuttosto che allo scambio di pareri "tecnici" riguardanti le 2 distro e/o alle motivazioni filosofiche.
Non capisco chi poi invece scrive 30 righe...... e preme invia: il alto a sinistra c'è un freccia, se ci si posiziona sopra dopo un secondo compare la scritta BACK. potete premere quello. Alternativamente verso il basso sulla sinistra ci sono link algi ultimi topic
chi le scrive è xchè vuole scriverle, non penso tu abbia il potere o meno di imporre alla gente se/quanto/come/che scrivere.
Detto questo ne guadagnao almeno in due: io eviot di leggere stronzate e i motivi per cui non vuoi rispondere
a beh, se te non capisci chi scrive xchè vuole scrivere, io capisco ancora di meno chi legge ma _non_ vuole leggere ghghgh
te ti innervosisci di meno
se la frase era indirizzata a me: sappi che io rispondo x cortesia. una xsona che mi innervosisce per stupidaggini, specialmente on line, la ignoro. quindi se rispondo non mi sono innervosito. ti ringrazio comunque x l'interesse dimostrato nei confronti del mio sistema nervoso.
e dedichi il tempo AD AIUTARE QUALCUNO che ha scritto un post abbastanza INTELLIGENTE...
mah.. vedi, il fatto di aiutare qlcuno non è xchè lo dici te, purtroppo te ne devi convincere.. soprattutto considerando che un possibile motivo del casino del tuo hd ti è già stato dato (consiglio su hdparm) e non sappiamo se era giusto o meno. quindi, gentilmente, ci fai sapere se attivando opportunamente hdparm le cose migliorano? ne sarei davvero interessato...

detto ciò, x me l'argomento è chiuso. xdonatemi il post lunghissimo e soprattutto l'ot. non ne seguiranno altri.
rob

p.s.
Io sinceramente tra Slackware e Debian preferisco le melanzane alla parmigiana.
ti quoto pienamente :lol:

markus77
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Messaggio da markus77 »

io non odio Debian, odio i debianisti... sono pieni di se, e su altri forum, malgrado si chiamassero, per esempio linuxdesktop, trattavano a pesci in faccia chi usava slackware... dandogli degli incompetenti... peggio era per chi osava dire che usava mandrake o fedora... vero malasapianta ??
quindi per riflesso mi sta sulle palle leggere di debian qui.
purtroppo... mi tocca leggere di win e di deb...
bah
continuo a ripetere che se uno vuole usare debian lo usi, se vuole usare win lo usi, ma che vada sui forum loro dedicati. e sopratutto io non sono un troll...
e non permetto a chi non mi conosce di parlare così di me... vero nava ?

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Absolut
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Messaggio da Absolut »

@ROB
Nulla di personale.... solo che se chiedo certe cose è perchè vorrei sapere se le mie considerazioni riguardo una tematica sono condivide da qualcuno. Non sono un esperto di Linux... anzi... chiedo moltissimo aiuto: ma ho provato tante distro, quasi tutte, vorrei capire quale siano pregi e difetti di ognuna, e quale si avvicini piu alle mie esigenze.

Insomma la mia era solo una riflesione, non un attacco a te diretto.. che sei stato anche gentile in altri post a darmi il tuo aiuto...

Per quanto riguarda hdparm.. provero appena avro tempo....cercherò della documentazione.....


thanks....

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Absolut
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Messaggio da Absolut »

LORYS chiudi sto topic......... che è meglio!

comunque concordo con le affermazioni che i debianisti sono arroganti: Ho chiesto su di un forum aiuto per una cosa, mi è stato risposto che prima di fare domandte de genere fare meglio a controllare le pagine man e la documentazione... questo era l'admin del forum.

Ho risposto che da nubbio era giusto che io chiedessi prima di fottere tutto... e che lui da Admin sarebbe dovuto essere piu gentile: per me potrebbe essere complicato anche decidere i permessi da dare a un file...

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elettronicha
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Messaggio da elettronicha »

Ragazzi, oggi è domenica e abbiamo gli animi concitati? :lol: Vi consiglio di lasciare perdere i flame, che fanno venire la bile, di riposarvi perché domani è lunedì, di uscire di casa e andare a correre o a dare calci al pallone che fa benissimo alla salute. Naturalmente non vi dovete stringere la mano, ma almeno chiudere il flame.

Ciao.

markus77
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Messaggio da markus77 »

appunto .... certo è che se uno si avvicina per la prima volta ad un sistema operativo, e si sente dire : leggi il manuale, deficente... oppure : sei un beota se usi mandrake o slackware invece di debian--- nn è per niente bello.
credo che prima aiuti l utente a far funzionare il tutto, e prima lo stimoli a studiare di + per capire come funziona il tutto

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Sawk
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Messaggio da Sawk »

debian è una distro stupenda quanto slackware...hanno caratteristiche diverse perchè danno la possibilità di sciegliere il tipo di utilizzo. Tutto qua, sta alla persona vedere e sciegliere cosa farne di loro per sfruttarne al meglio le potenzialità, in ogni modo GNU/Linux è GNU/Linux :)

gastone90

Messaggio da gastone90 »

comunque io non volevo sputare sopra debian, ho solo raccontato la mia esperienza;

e comunque anche mandrake e suse fanno la loro parte in gnu/linux, provate a dare in mano, ad uno che ha usato windows per tutta la vita e che non ha mai visto linux, slackware o debian 8)

:wink:

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Absolut
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Messaggio da Absolut »

oh gastone... io la prima distro che ho meso è stata slack!!! So stati azazz infatti.... eheh

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masalapianta
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Messaggio da masalapianta »

rob ha scritto: a parte qlche kernel panic (dovuto a me) e a qlche hang quando vado a rimuovere il modulo ndiswrapper (che usa i driver di uindos, tzé), la mia slack non mi ha MAI dato problemi... che debian sia ancora + stabile che vuol dire, che quando spegni il computer, questo rimane acceso? non è segno di stabilità, prova a caricare l'acpi :lol:
ti devo deludere ma la tua singola esperienza personale di utente casalingo non fa statistica
se ti riferisci al sw... non è che debian sia + stabile, forse sn i programmi che usa ad esserlo:
forse hai qualche confuzione sul concetto di "distribuzione", una distribuzione oltre ad un installer, un gestore pacchetti, ecc.. e' composta anche da N software e la scelta della versione da usare di questi software e' molto importante; una politica come quella debian di usare software piu' vecchio facendo il backporting dei bug fix paga in stabilita' e questo e' un fatto.
io nn mi lamento se il mio amarok 1.3.1 su kde 3.4.2 ogni tanto crasha, o meglio, non mi lamento con slackware. non penso che amarok 1.3.1 su kde 3.4.2 su debian non crasherebbe.
come al solito quando si parla di sicurezza e stabilita' c'e' sempre il solito newbies che tira in ballo l'ambito desktop (amarok se non sbaglio e' un player multimediale) perche' solo quello conosce; peccato che per farsi un'idea vera della sicurezza e della stabilita' di una distro bisogna vederla in produzione su sistemi server ad medio e alto traffico; per rispondere alla tua domanda: il problema del crash di amarok 1.3.1 su debian non si porrebbe perche' nella stable attualmente c'e' l'1.2.3 con relativi backport dei bug fix
in compenso mi godo sempre le ultime feature aggiunte nei programmi e se dovessero crashare mi attivo x segnalare il bug agli sviluppatori: anche questo è un modo per contribuire, nn pensi?
penso che anche io a casa mia sulle mie macchine uso debian sid con le ultime versioni dei software (e se trovo un baco faccio un bug report agli sviluppatori) ma prova a spiegare ad un cliente che ha investito centinaia di migliaia di euro in un servizio che tale servizio sta giu perche' tu hai scelto una distro con software non sufficientemente sicuro e stabile per poter aiutare lo sviluppo della distro facendo bug report.
Il succo e' che con debian puoi scegliere e volendo puoi avere una distro con software abbastanza stabile da usare in ambienti di produzione (e non mi venire a dire che con slackware puoi usare una versione vecchia perche' non e' come avere una distro supportata con tutti gli aggiornamenti del caso)
e bada che io nn me la prendo perchè uno va a fare apt-get remove kcalc e, se non sta attento, gli sparisce kde: questo è davvero un errore di ignoranza dell'utente. mi potrebbe scocciare un po' di + che sulla sarge non compila un kernel vanilla (ATTENZIONE, QUESTA NOTIZIA ME L'HA DATA UN RAGAZZO SU #slackware, MA NON RICORDO IL NICK E NON L'HO VERIFICATA, QUINDI SE MI VUOI SMENTIRE, FALLO CON GARBO).
ahahahahahaha e' abbastanza ridicola questa situazione; siete utenti desktop che hanno si e no provato queste cose su due o tre macchine (ma il piu' delle volte una sola) e pretendete di elevare a statistica quello che potrebbe anche essere un errore vostro; mi vieni a dire che su sarge (quindi un baco della distribuzione) un kernel vanilla non compila perche' un tizio non meglio identificato te lo ha detto su irc??? ahahahaha ma per favore se vogliamo parlare seriamente ok, ma se devi fare cabaret lasciamo perdere; btw e' una fesseria, io uso sempre kernel vanilla e da quando e' uscita sarge stable ci avro' ricompilato sopra almeno 3 kernel 2.6 e 1 2.4, senza il benche' minimo problema
e poi la comunità di slackware mi piace di +: sarà un caso, sarà suggestione, ma tutti quelli che ho conosciuto e usano slack erano sempre tipi alla mano e DIFFICILMENTE gettavano fango addosso a un'altra distro
sara', ma non sono stato io a gettare fango su slackware in questo post, anzi ho risposto perche' altri avevano gettato fango su debian (tu e gastone90)
(che non fosse red hat, ovviamente :D). ho conosciuto invece tante xsone che usavano debian che erano un po', diciamo, altezzose, della serie "aò, io uso debian, sò forte, non rompere e leggiti la pagina di man" (mi è capitato davvero, purtroppo). come fa questo a ricadere sulle distro, mi chiederai te?
quindi secondo lo stesso ragionamento, avendo incontrato in questo forum due persone che sparlano di debian senza neanche sapere di cosa stanno parlando, parlando di sicurezza e stabilita' senza neanche sapere di cosa stanno parlando, elevano le proprie esperienze personali su una o due macchinette desktop casalinghe a statistica, ecc.. io dovrei dedurne che slackware non mi piace? bel ragionamento, complimenti
alla fine dipende esclusivamente dalle persone, no? e allora, te xchè scrivi su questo forum? [non voglio fare, sia chiaro, di tutta l'erba un fascio]
per dare una mano a chi ha problemi con sistemi gnu/linux ma non vuole la pappa pronta
nonostante tutto ciò che ho scritto, riconosco tranquillamente che debian non è uno schifo.
ora mi sento piu' tranquillo, il fatto che un utente dekstop casalingo mi dica che debian non fa schifo mi rincuora, con la tua esperienza sicuramente puoi fare queste affermazioni con cognizione di causa
devo dire che l'ho usata x + di un anno e probabilmente avrei ancora quella se non avessi provato freebsd prima e slackware dopo. penso che nella hit parade della mia testa la metterei dopo slackware x motivi che non sto qui ad elencarti. e quando dico che l'importante è usare GNU/Linux, senza badare troppo alla distro che usa il prossimo perchè alla fine è una questione di gusti, la prossima volta prendimi un po' di + sul serio.
1) freebsd non e' una distribuzione
2) non mi interessa la tua "hit parade" in quanto non hai l'esperienza necessaria per poter paragonare tecnicamente due distro
3) non lo venire a dire a me che "l'importante è usare GNU/Linux, senza badare troppo alla distro che usa il prossimo" perche' non sono io quello che ha cominciato a sparlare di una distro senza portare lo straccio di un argomento che stesse in piedi
4) non e' vero che e' sempre una "questione di gusti", dipende cosa devi fare, in ambito casalingo non cambia nulla (e quindi si, li e' questione di gusti), ma in ambito enterprise quando ti trovi a dover amministrare una ventina di macchina con servizi eterogenei, la scelta della distro e' fondamentale. Slacklware e' ottima dal punto di vista didattico (guarda caso ho scelto di usare slackware per dei corsi su gnu/linux che io e altro amici abbiamo tenuto a roma al linuxclub). Ma per molti altri utilizzi non e' la piu' indicata (poi ovvio, posso usare pure LFS facendo tutto veramente a mano, ma non dove serve fare le cose velocemente su N macchine e ti pagano lo stipendio per farlo)
p.s. e bada bene che personalmente odio i flame distro1 vs. distro2, li reputo soltanto una xdita di tempo. dopo questo post la mia idea ne esce rafforzata :?
anche io le odio (e infatti non l'ho cominciata io ma tu e gastone90)e non me ne frega nulla di convincerti a usare debian, ma non permetto che si sparli di debian dicendo inesattezze e falsita' solo perche' si e' utenti casalinghi con pochissima esperienza e non si ha cognizione di causa per giudicare una distro.

gastone90

Messaggio da gastone90 »

per masalapianta:
continui a dire che nessuno di noi ha esperienza, che siamo utenti stupidi che non capiamo niente, che slackware non vale una cicca in ambito profesionale; e tu che grandi esperienze hai?? sei il primo sviluppatore di tutte le distribuzioni esistenti?? ogni parola che scrivi convince sempre di + che quelli che usano debian sono degli arroganti e basta, da come scrivi infatti sembrerebbe che tu sia un genio e che gli altri siano degli imbranati disgraziati.

chiudete questo topic!

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Messaggio da masalapianta »

markus77 ha scritto:io non odio Debian, odio i debianisti... sono pieni di se,
per la serie: evviva le generalizzazioni
mha, questi discorsi mi fanno venire in mente i bambini di due anni

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Messaggio da masalapianta »

gastone90 ha scritto:per masalapianta:
continui a dire che nessuno di noi ha esperienza,
non ho detto questo, il "tutti" te lo sei sognato, ho detto che da quello che tu scrivi (ad esempio hai dimostrato di non sapere qual'e' il metodo standard per installare sorgenti su debian) hai poca esperienza su debian
che siamo utenti stupidi
mi riporti per cortesia la frase dove dico che "siete utenti stupidi"?
che non capiamo niente,
mi riporti per cortesia la frase dove dico che "non capite niente"?
che slackware non vale una cicca in ambito profesionale;
mi riporti per cortesia la frase dove dico che "slackware non vale una cicca in ambito profesionale"? io ho scritto che non e' la scelta piu' idonea in ambito enterprise, dove devi gestire parecchie macchine con servizi eterogenei e farlo velocemente; ho anche scritto che in altri ambiti e' sicuramente piu' idonea di debian (in ambito didattico ad esempio)
e tu che grandi esperienze hai??
uso GNU/Linux da quasi 11 anni, lavoro come sistemista *nix da piu' di 6 anni, attualmente sto in consulenza in uno dei piu' grossi ced d'europa curando alcune macchine di produzione di un grosso isp italiano
ogni parola che scrivi convince sempre di + che quelli che usano debian sono degli arroganti e basta, da come scrivi infatti sembrerebbe che tu sia un genio e che gli altri siano degli imbranati disgraziati.
fammi capire, tu spali letame su debian senza portare uno straccio di argomentazione tecnica se non il fatto che neanche sai come si installa da sorgenti su questa distro e poi l'arrogante sarei io?

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Messaggio da twister »

Ti riporto la mia esperienza personale...
Server con accesso medio giornaliero di 2300/2700 utenti, slackware current, uptime di più di un anno, senza mai esser bucato, buttato giù o riavviato, alla fine se sai dove metter le mani, aggiorni ad ogni advisory di sicurezza e sai settare decentemente la distribuzione che usi stai tranquillo che un server slackware è più che stabile, poi una sola domanda, e non prenderla come un attacco o una denigrazione di debian, ma circa un anno fa non furono bucati dei mirror debian ***edit è solo per capire se effettivamente non è una leggenda che circola in rete***

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Messaggio da DaNiMoTh »

BASTAAAAaaaaa

Mi avete fatto perdere la voglia di controllare i topic sul forum! Ma è una cosa normale perlamiseria?

Propongo un ban per i flamers, dopo 2-3 avvertimenti scatta la punizione... e se una persona è recidiva, beh, la RADIAZIONE a vita dall'albo della gente perbene.

Io VOGLIO LEGGERE delle discussioni sensate, con un problema posto e (spesso) una soluzione trovata, non guerre di religione ogni volta che si esce dal seminato!

Arroganti che non siete altro, andatevene da qua! Via! Via! VIA!

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